[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Водородные генераторы - Ячейка Мейера - Наш ответ Sten Meyer и Dave Lowton - Стр.55
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 ][>
Post:#100007 Date:08.02.2008 (11:48) ...
Господа необходимость дальнейшего развития темы получения водорода сподвигла на идею создание новой ветки.
Во первых, желательно чтоб на ней присутствовали господа с реально созданными конструкциями или сверх серьезными идеями которые помогут усовершенствовать работу установок. Во вторых, желательно чтоб на ней присутствовали господа работающие реально с железом и паяльником.
pendik | Post: 190895 - Date: 13.07.09(12:54)
При помощи некорректного подсчёта можно резко повысить КПД устройства.

AceDimon | Post: 190917 - Date: 13.07.09(15:50)
оооо, сразу видно, господа тиретики проснулись. а я со своей стороны скажу седуйщее, может тут конечно в цифрах и подсчётах лажи и много. тут другое важно, конструктивные особенности устройства, форма и расположение пластин. почитайте заголовок темы! верю не верю, опять начинаете. я и написал что нужно отработать ане димагогию разводить. как дети малые, никто ни в каком патенте не даст вам на блюдечке готовое решение, опираться стоит лиж на принцип и обопщенные данные, вовсяком случае я думаю что результат всёже оправдает мизерные затраты и время потраченное на эксперементальную модель. есть два способа повышения напряжения в генираторе и это один из них. а по принципу мейера напряжение не поднять. если конечно не отклоняться от щелочного электролита. чего я лично делать не собираюсь. только так можно сохронить пластины на любой период эксплуотации. а если даже раз в год пластины нужно будет менять то этот принцип отпадает.

_________________
Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
Буратино | Post: 190934 - Date: 13.07.09(17:31)
AceDimon как дети малые, никто ни в каком патенте не даст вам на блюдечке готовое решение...

Вот лично для меня, это интересный момент...Получается, потент отличется от свидетельства на изобретение тем, что запантетовать можно всякую ахинею, тогда как в заявке на изобретение это не пройдет, в ней надо четко изложить принцип действия. Из прочитанного патента, ну ничего нельзя понять конкретного. И каким образом в таком случае был выдан патент? По блату? Дюже сумливаюсь.

Самый спорный момент, это то что стальной цилиндр будет поляризоваться. Он же токопроводящий. Еслиб это был диелектрик куда б ни шло, но металл...

Sergh | Post: 190940 - Date: 13.07.09(17:55)
И что, металлы не поляризуются? Мы не видим этой поляризации так как вместе с ними точно так же поляризуются щупы от нашего вольтметра.
Можно поискать по " электростатическая индукция ".

AceDimon | Post: 190941 - Date: 13.07.09(17:55)
Буратино, дружище! Ты снова прав! Даже недогадываешся на сколько!
Вот именно эту проблему я и пытаюсь щяс решить. Если в "аквариме с электролитьм разместить 10 пластин обсолютно симетрично и с равними гоборитами то работать будут только первоя и десятая! Все промежуточные будут просто стоять неактивными. Незнаю почему но ток упорно отказываеться проходить сквозь пластины а ищет пути обхода и проходит между первой и последней пластинай в обход остальных независимо от того какое расстояние есму надо преодолеть!
Вот тут собака и зарыта! Сопротивление электролита выше чем сопротивление пласины но тут какраз "для меня" и загадка, почиму он не идет через митал????
Фактически получаеться что ток мать его в задницу выбират путь наибольшего сопротивления лижбы не идти через пластины! Очевидно то что на проход через металические пластины ему пришлосьбы приложить меньше усилий, но какимто оброзом "непонятным для меня" на каждой стороне пластин ему приходиться совершать работу по разщеплению малекул и сопротивление пластины оказываеться выше в сотни раз чем сопротивление электролита!
Не вдаваясь в подробности я преградил току обходной путь инертных пласин резиной 10мм толчиной, так эта ссука прожгла в резине дыру умудрившись поджечь её прямо в электролите до пламени и дыма вырывавшегося на ружу! Так что для меня какраз проблема щяс заставить ток идти через энертные электроды, ну никак эта сволочь туда нелезит воприки всем законам физики!

_________________
Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
pendik | Post: 190946 - Date: 13.07.09(18:29)
Буратино Пост: 190934 От 13.Jul.2009 (18:31)
AceDimon как дети малые, никто ни в каком патенте не даст вам на блюдечке готовое решение...

Вот лично для меня, это интересный момент...Получается, потент отличется от свидетельства на изобретение тем, что запантетовать можно всякую ахинею, тогда как в заявке на изобретение это не пройдет, в ней надо четко изложить принцип действия. Из прочитанного патента, ну ничего нельзя понять конкретного. И каким образом в таком случае был выдан патент? По блату? Дюже сумливаюсь.

Самый спорный момент, это то что стальной цилиндр будет поляризоваться. Он же токопроводящий. Еслиб это был диелектрик куда б ни шло, но металл...


[ссылка]

AceDimon | Post: 190956 - Date: 13.07.09(18:58)
Всё из патента понятно, только два умалчания! первое (только при малой плотности электролита) При какой малой ???? и второе (ток 2 микро ампера) На какой площади пластин этот ток ?????
А всё остальное ясно как белый день! Чем меньше ширина импульса тем лучше, остаеться выяснить только частоту, но она будет для каждого гениратора разной, зависит от многих причин, таких как количество пластин, минимальный диаметр и толщина первого электрода, плотности электролита, рабочей температуры и так далие. Кароче частоту указывать в патенте небыло смысла потому как для каждого оддельного гениратора она будет разной и подбираться должна индевидуально, а по плотности электролита по практике чем выше плотность тем больше ток и соответственно выход газа. Тоесть плотностью электролита можно регулировать мощность установки изходя из необходимости и парамтров источника питания, можно понизить плотность например если перегриваються клемы иле проводники. Не на какие другие показатели плотность не влияет, при повышении плотности электролита повышаеться потребляемый ток что влечёт пропорциональное увелечение выхода газа. После того как конструкция закончена рекомендую начать с 0,6 и поднемать плотность пока блок питания, клемы и другие элементы не выйдут на оптимально максимальную нагрузку, точнее до момента пака самое слабое звено, буть то транс, мост, клемы, иле соединение с пластинами не дойдут до макимально допустимой нагрузки каторую можно опредилить перегревом! Таким оброзом вы получите опртимальную плотность электролита под вашу установку.
Кстати в ресунке тоже не всё чесно, если вы в точности повторите его то ничё работать не будет! И центральный и внешний электроды должны быть ниже инертных, если зделать так как нарисованно то ток просто пойдет между внешним и центральным электродами минуя промежуточные и все приимущества конструктива будут утрачины. Более того верхние кромки пластин тоже хочиш нехочиш а прийдеться изолировать, электролит должен быть заключен только меж пластинами и невкоем случае недолжно быть свободного прохода по электролиту между первым и последним электродом! ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО. Потому я и не занялся конструкцией мейера, она даже в теории не работоспособна. Пднемать напряжение и удерживать ток на одном уровне позволяют только ИНЕРТНЫЕ электроды, Чем их больше тем больше напряжение. Да и не гонитесь за площадью плостин, есть коэфицент полезной силы тока на конкретную площадь пластин. Да интервал не маленький но он всеже есть! Тоесть если подать 1А на пластину 1 квадратный метр то никокого водорода вы не получите и соотведственно если подать этотже ампер на 1 квадратный сантиметр то выход будет невелик. Рабочай поверхность пластин сделает что сможет а остольная сила тока будет просто греть электролит.
Я не вычеслял эти приделы по причине очень высокой стоимости и время ёмкости исследования! Но могу сказать примерно ;от 30 до 150А На дициметр квадратный
Это так называемый оптимальный эквивалент. Кстати незабудте что подключенные пластины считаються с обеих сторон а инертные только с одной, тоесть одна сторона площадь прибовляеться к плюсу а другая к минусу.

_________________
Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
олег-джан | Post: 190959 - Date: 13.07.09(19:06)
Но могу сказать примерно ;от 30 до 150А На дициметр квадратный


А не от 3 до 5-ти?
После пяти пойдет растворение металла...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
AceDimon | Post: 190977 - Date: 13.07.09(20:19)
Я писал раньше, не парьтесь на эту тему.
Пластины из обычного метала в щелочном электролите стоят сколько угодно долго.
После 30 лет эксплуатации при токах в сотни ампер нет никаких признаков разтворения иле какого либо другого электро-хим воздействия.
Что для меня тоже впринципе не совсем понятно! Хотя теоритически для сибя я это объяснить могу. Возможно механизм такой!
На поверхности анода выделяеться водород каторый по своей природе газ "востанавливающий" и в свою очередь противодействует разрушительному анодному потенциалу, а на катоде выделяеться кислород каторый по природе "окислитель" но тут вступает катодный потенциал каторый способен к "востановлению" ну иле как минимум к катодной зашите материала и в свою очередь препятствует разрушению катода.
Не занимаясь хотябы немного гальваникой к таким соображениям прийти трудно, так что может камуто будет полезно.
Я не утверждаю что это происходит именно так но то что можно ставить пластины хоть 0,1 и они простоят сколько нужно и с ними ничё не произайдет это точно!

_________________
Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
AceDimon | Post: 190992 - Date: 13.07.09(20:59)
Вот наконецто сфоткал сам факел, почти чистая гремучка без обогощения!

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
- Правка 13.07.09(21:00) - AceDimon
AceDimon | Post: 190994 - Date: 13.07.09(21:12)
Был вопрос по тансу.
Вот он.
Сердечник 60Х60
габарит 200Х400
Первичка 2 обмотки по 110 вит. каждая. Шина 5х1,5 в стекле.
Вторичка 2 обмозки по 35 вит. каждая. Шина 7х5 в стекле.
Конструктив СТЕРЖНЕВОЙ
Пол первички и пол вторички на одном стержне и пол первички и пол вторички на другом. Из соединения вторичек есть отвод и с одной половины вторички зделаны отводы для удобства подбора напряжений.
ВАЖНО
Мотать нужно именно так, чтоб на выходе была жёсткая характеристика.
Отводы тоже медные, диаметр 4мм, припаяны к шине латунью. Никакое другое соединение не выдержит токов каторые позволяет снимать такой транс. Пайка по 30/40 мм длинной. Некоторые отводы зделал двойной проволкой, жалею что не все.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
- Правка 13.07.09(21:18) - AceDimon
AceDimon | Post: 190996 - Date: 13.07.09(21:23)
Хотя для эксперементов лучше использовать чтото типо вот такого ЛАТРа.
Кратковременный режим он удержит до 50А а потом лучше наматать транс под конкретный гениратор с извесными напряжениями и на нужный ток.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
AceDimon | Post: 190997 - Date: 13.07.09(21:28)
Ну вот тогда уже и мост. Фотки неочень но вся сборка стоит в вентиляционной шахте а там темновато и нетакуж и много места.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
- Правка 13.07.09(21:36) - AceDimon
AceDimon | Post: 191069 - Date: 14.07.09(13:33)
А вот еще одна мысля!
Данный конструктив позволяет зделать обкладки "инертные пластины" в форме "ленты Мебиуса" Она кстати сама по сибе аномалия, а еще и в аномальной среде тоже может дать непредсказуемые результаты! Как вам такой прикол!? Правдо пака непредставляю как это дело в метале сваять а в принципе попробовать интересно!
Вот так и можно наткнуться на чтото стоющее и необъяснимое. Я чуть раньше ссылался на камулятивный эфект ну както это никого не озадачило, мож мало кто знает очем идет речь так я поясню.
Инергия необходимая для возникновения данного эфекта прожигания брони в несколько раз превосходит совокупность кинетической энергии снаряда и камулетивного заряда в нутри него. Никто досихпор незнает откуда берёться недостающая энергия. Непомню фамилию химика, но открыл он этот эфект тоже случайно когда сочинял детанатор к своейже придуманой взрывчатке. Так вот, утверждаеться что лента в неподвижном состоянии висит в воздухе и генирирует какието там мили вольты энергии, откуда она её бирет никто не знает. Отсюда вывод, раз процес генирации водорода возможен и при микро амперах то возможно просто замкнув первый и последний электроды получить аномальный источник инергии. Да и неизвесно еще какие чудеса она будет вытворять если засунуть её в электролит.
Во как завернул а!
А ведь именно так всё и происходит! И меня блин к вечным двигателям потянуло.
Ну разве я ни гений а ???
[ссылка] [ссылка]

_________________
Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
- Правка 14.07.09(14:21) - AceDimon
Буратино | Post: 191088 - Date: 14.07.09(15:43)
AceDimon Отсюда вывод, раз процес генирации водорода возможен и при микро амперах

Димон, дружище, ну мыж тлько что сообща выяснили, в описании патента можно заведомо написать всякую...юрунду. И сделано это с определенной целью - что б никто не мог повторить и воспользоваться чужими трудами, для своего кармана. И даже ты это подтверждаеш, по поводу своего цеха. Следовательно все написаное лажа, только для привлечения инвестера.

Вот мы с тобой посовали ногами и поняли, что дила не буде. И до изобретателя - дорогой раскажи, покажи, давай вместе! Вот и вся технология патента.
------------------------------------------------------------
Объясни мне как из закупоренных цилиндров (по твоему умозаключнию)будет выходить газ? А как заполнять электролитом эти отдельные емкости?
Мне кажется все гораздо проще, автор патента "забыл" написать, что часть цилиндров подсоеденена к плюсу, а другая к минусу.

Немогу понять почему в таком случае не выдают патенты на ВД? Может у изобретателей тоже имеется свое НОУ-ХАУ!

Может и себе подать заявку на изобретение карманной криоядерной установки "...процесс полученя электроенергии в данной установке отличается тем, что при трении кристаликов льда, возникает поляризация пластин умноженная на миллион..."

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Водородные генераторы - Ячейка Мейера - Наш ответ Sten Meyer и Dave Lowton - Стр 55

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт