[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Водородные генераторы - Ячейка Мейера - Наш ответ Sten Meyer и Dave Lowton - Стр.53
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 ][>
Post:#100007 Date:08.02.2008 (11:48) ...
Господа необходимость дальнейшего развития темы получения водорода сподвигла на идею создание новой ветки.
Во первых, желательно чтоб на ней присутствовали господа с реально созданными конструкциями или сверх серьезными идеями которые помогут усовершенствовать работу установок. Во вторых, желательно чтоб на ней присутствовали господа работающие реально с железом и паяльником.
AceDimon | Post: 189959 - Date: 08.07.09(15:26)
Точнее всё на оборот, всё перепутал.
Бронзу можно, там олово, а в латуни цинк. Вобще в умной книжке читал что использование медь содержащих сплавов допустимо.
Да и водород побольшому счёту далеко не самый опасный, оцетилен например в 10 раз опасние, ну пользуемсяж.

_________________
Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
Буратино | Post: 190006 - Date: 08.07.09(23:34)
AceDimon Я уже писал о целесообразности модификации.

Где?
Безопасная концентрация кислорода "гремучки" в смеси будет до 5%, это позволит экономить примерно литров 5 на сотне! Неужто оно того стоит?

Не понял каким образом?
Так в случае с водородным реактором ваш коэфицент 50.

Это почему же?
Вот для того я вам всё это и пишу, Подача газа в топливную смесь должна прекращаться хотябы за минуту до того как двигатель будет заглушен.

Можно по другому. Сделаем так, что бы водород выробатывался при повышенных оборотах. А на малых питания ДВС происходит от штатной топливной системы (бензин). Малые обороты это когда холостые...
А уберать кислород канечно можно но, вопервых разделительные мембраны каторые могут это зделать !! Не вопрос даже в том сколько они стоят, я к примеру вообще не за какие деньги их найти не смог.

А зачем его искать? Есть простой способ разделить выход кислорода и водорода. Прилаживаю к этому посту свой рисунок.
В зависимости от концентрации кислорода на одном и томже количестве топлива обороты ДВС увеличиваються до 300%. В трое!

А зачем нам увеличивать обороты? Нам мощу поднимать надо, а не температуру




У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 08.07.09(23:36) - Буратино
Буратино | Post: 190009 - Date: 08.07.09(23:46)
В рисунке разобрались ся? Разделение газов происходит за счет введение в генератор шторы (на рисунке черная пунктирная линия). Это просто кусок ткани. Пузырьки газа, образуясь возле своих электродов дружно всплывают на поверхность воды. Соеденится им не дает штора. Вот и все! Без всяких дорогих мембран.

igan | Post: 190042 - Date: 09.07.09(10:23)
Разделить гримучку на О + Н2 вовсе не сложно. Сложней сгенерировать её в нужном количестве. Смотри стр. 76-80. PDF документ 2,6 Мб.
[ссылка] Толковая статья. Здесь подробно об интеграции генератора в электронику авто и почие полезные вещи.
Документ защищён, что затрудняет его машинный перевод. Для снятия защиты рекомендую програмку
Advanced PDF Password Recovery v5.0.48.204 Professional

AceDimon | Post: 190055 - Date: 09.07.09(11:18)
Буратино, ты когда в горку гружоный едиш! Ты что делаеш? Жмёш на педальку газа!
Значит увеличиваеш оброты и понижаеш передаточное число! Иле по твоиму мощность двигателя и обороты друг к другу неимеют никакого отнашения?
Писал раньше немного, непомню где. Рисунок красивый, поделишся впечатлениями когда реализуеш на практике.
Вот бы тибе немного инженерного опыта. Нарисовать я тоже многое могу!
Врядле получится это объяснить "Слишком длинно будет", вобщим попробуй и увидеш что получиться.
Практика критерий исены.
На вопрос про коэфицент прочности даже нехочу отвечать, просто на мой взгляд это слишком очевидно.

igan, если уже сломал защиту так и выложилбы сломаный, нафига довать запаролиный и английский если текст нельзя скопировать.

_________________
Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
igan | Post: 190064 - Date: 09.07.09(12:29)
igan, если уже сломал защиту так и выложилбы сломаный, нафига довать запаролиный и английский если текст нельзя скопировать.

По просьбам трудящихся:
[ссылка]

- Правка 09.07.09(12:32) - igan
sg3 | Post: 190080 - Date: 09.07.09(13:56)
AceDimon Пост: 189102 От 03.Jul.2009 (11:56)
Постараюсь сёдня выложить фотки, а пака вот еще пищя для размышлений!
Я так понимаю никто здесь никогда несталкивался с гальваникой.
Отсюди и всякие фонтастические умозаключения на счёт паза на внешней трубе.
Так вот: По мимо плотности тока, есть еще АНОДНАЯ и КАТОДНАЯ плотность тока.
Я непытался анализировать видео но на 99,9% уверен что даже прикинув на глаз получиться следующее. Паз прорезан во внешней трубе для того чтоб уменьшить площадь поверхности внешнего электрода катороя больше чем площадь внутреннего.
Поясняю.
У нас есть неопровержимый факт на АНОДЕ выделяеться килород а на КАТОДЕ водород!
Если всёже малекулу воды разсматривать как три слипшихся магнита!
И электроды тоже разсматривать как магниты сила каторых превышает силу электронных арбит атомов то получаеться следуйщее;
Если предположим катодная плотность тока сильно привышает анодную то малекула первым делом притянеться к минусовой пластине атомами водорода и "прилипнит" к поверхности, затем аноду прийдеться отрывать атом кислодорода приодолев значительное разстояние в электролите магнитопроницаемость которого нетакуж и велика, всем извесно что на разстоянии 5 милиметров друг от друга магниты уже совсем не те что были на разстоянии 1 милметр. Всмысле "магнитная сила" уменьшаеться в разы. Вот потому и приходиться накручивать бешенные токи чтоб магнитные силы сомогли дотянуться до противоположного электрода и оторвать нужный атом. Я вот по ресункам смотрю и вижу что "+" это внешняя труба а по практике могу сказать что выход газа больше когда какраз площадь катода больше чем площядь анода. Площадь минусовых пластин должна привышать площадь плюсовых!
По Вашим наблюдениям,на сколько площадь минусовых пластин,должна быть больше люсовых?

AceDimon | Post: 190093 - Date: 09.07.09(15:53)
Два к одному. Наилучший выход 3 электрода в одной ёмкости. Одинаковые по площади, в средине плюс по бокам 2 минуса. Это на пластинных электродах при обычном ЭЛЕКТРОЛИЗЕ. На трубках не эксперементировал, но всегда соотнашение площадей электродов имеет огромное значение. Думаю что и в случае полюсовки коаксиальных электродов в патенте и схеме Мейера нарошно внесена путаница.

_________________
Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
Буратино | Post: 190098 - Date: 09.07.09(16:39)
AceDimon Буратино, ты когда в горку гружоный едиш! Ты что делаеш? Жмёш на педальку газа!

Хорошее замечание! Но...когда мы давим на педальку газа, то педалька газа не нажимает на микрик отклучающий режим выроботки гремучки. Спасибо за ценное замечание.
Практика критерий исены

Аминь дорогой, пробовал, все так и получается как объяснил
На вопрос про коэфицент прочности даже нехочу отвечать, просто на мой взгляд это слишком очевидно.

Прочности чего? Шторы? Так надо знать из чего сделать, что б долго служила

AceDimon | Post: 190100 - Date: 09.07.09(16:44)
Вот вам тонкий намёк, Американци создали институт и потратили десятки милионов долларав на то чтоб разработать ручку каторая писалабы в невисомости "в космосе". А наши астранавты тупо в это время писали карандашами.
Так вот!!!
100% Нет там никаких програмируемых микроконтролеров и киловольт! У Мейера там либо реагент либо пластины из хитрого сплава, а может вообще какоето внешнее воздействие. Ну вообщем смысл в том что не одно гениальное решение фундаментальной задачи не строиться на микро контролерах и ультра-высоких частотах.
Либо там всё просто как дваждый два либо это просто утка.
Вместо того чтоб лесть в дебри, стоит попытаться понять как всёже произходит разделение атомов! И не хим-формулами и реакциями, а так чтоб мозгом понять и представить процес визуально.
Обмазговать все возможные варианты и методом исключения прийти к верному.
А потом уже думать над тем как создать условия для распада малекул по "задоной траэктории"
Просто я тут восновном вижу что народ ухватился за конец многолетних исследований и пытаеться пройти путь с конца в начало!
Кароче движение через жопу!
Была песня такая "А до этого наш рулевой.... вёл нас прямо дорогай кривой."
Не бывает так!
А восновном видно что народ виршков нахватался и пытаеться понять как устроины корешки.
Чёта меня в философию потянуло, ну это действительно так! Раз процес разпада малекул воды досихпор не изучен то нет смысла искать решение среди "готовых" досконально извесных реакций. Только перебор вариантов к чему нибуть приведет.

ВОДОРОД ЭТО ДЕЙСВИТЕЛЬНО ИНЕРГИЯ БУДУЙЩЕГО "НЕ НАСТОЯЩЕГО".
Пака нет понимания природы процесса, невозможно создать установку для его реализации, потому что мы даже незнаем что толком эта устройство должно делать.

И нестоит забывать один закон! Энергия величина постоянная! Она не прибовляеться и не убывает, она переходит из одного состояния в другое.
Нельзя взять киловат и зделать из него два.
Тоесть если вы переводите киловат электро энергии в тепловую энергию водорода то на выходе как максимум получите этотже киловат за минусом энергии каторая была трансформирована в некую ОБРАТИМУЮ реакцию.
Неможем мы производить энергию, мы можем брать энергию из энерго насителей каторую для нас туда положил какойто высший разум (конечно есть но об этом какнибуть в другой раз).


_________________
Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
Буратино | Post: 190107 - Date: 09.07.09(17:37)
AceDimon 100% Нет там никаких програмируемых микроконтролеров и киловольт!

И Я, того же мнениЯ!
Все эти домыслы, относительно резонанса который буд-то бы может сильно, аж до разрыва, раскачать молекулы - блеф рябой кобылы. И я уже писал, что Америкасы практичный народ. Если б чего было б, они б не проминули б воспользоваться и применить для своей пользы. Но...официального не слышно и не видно. А вот применение электролита для електролиза в виде мочи есть:[ссылка] Это больше смахивает на правду чем изобретение Майера. Патент Майера это своеобразная тактика нефтебаронов по введению в заблуждение желающих получить дармовую энергию. Умно поданный "научный" материал (с применением лазера!)конечно же озадачил милионы соискателей нобелевской премии, которые бросились на поиски недостающих звеньев в цепи генератора водорода. Чем больше все они стораются постигнуть невыполнимую задачу, тем спокойнее сон нефте баронов.

А моча? Так это же тот же электролит. И здесь только нужно проверить, насчет "0,35"...верно ли такое утверждение. И почему никелевые электроды дешевле нержавейки. Тут нестыковка.

AceDimon | Post: 190398 - Date: 10.07.09(20:44)
Поглядел я эту хрень.
Я неособо асведомлён чё там есть в маче и эксперементировать както неахота.
Ну поскольку электролиз произходит при всех возможных вариациях электролита то можно зделать вывод что главное это электропроводимость раствора, и неважно за счёт чего она достигнута. А там соли полно. Хотя сольевой электролит я еще нигде не встречал.
Есть соображения! Если досихпор недоказанно что ток расходуеться на разложение малекул то имеет смысл попробовать взять мой гениратор и включить его последовательно с полезной нагрузкой, к примеру с сваркой. И посмотреть как сильно прийдеться поднять ток и напряжение чтоб получить такойже выход как есть щяс! Так можно будет опредилить сколько именно расходуеться для процесса разпада малекул мощности. Мне кажеться что если процесс произходит лиж за счёт того что токи просто проходят через электролит и нерасходуються непосредственно на разрыв атомов то значит что электропроводимость электролита просто закарачивает весь потенциал чтоб пропустить следуйщую порцию электронов.
Я ничё не утверждаю, просто такая мысль пришла.
Потому как на практике разного подключения пластин иногда в некоторых вариациях ток увеличиваеться в 2 а то и в 3 раза а количество выходящего газа не изменяеться иле вообще проподает.
Вот один из вариантов!
У меня 3 пакета паралельно включённых пластин, все зазоры между пластинами 3мм.
непомню точно "но могу пересчитать" но памоему пакет (А)-30штук (Б)-10штук и (В)-15штук. ну это памоему неособо важно.
Вобщем смысл в следуйщем.
У меня стальной сваренный корпус и тоже какимто образом выполняет роль электрода.
Так вот! К пакету (А) подключён минус а к пакету (В)плюс. пакет (Б) просто висит пасивным. все электроды визуально работают.(из промежутков лезит пена).
Вот когда я пытаюсь соединить пакет (Б) хоть с плюсом хоть с минусом ток возростает в разы, а выход газа либо снижаеться либо в лучшем случае остаёться прежним. Это впринципе подтверждает то что сила тока на самом деле на выроботку не влияет! Никокого кароткого в генираторе нет.
Ябы сказал что ток гораздо больше тратиться на нагрев электролита!
Я склонен пологать что процес и произходит по похожей схеме, ток каторый прошол от пластины к пластине зделал свою работу разорвав малекулу и должен освободить место для следуйего пучка электронов, а значит должен либо уйти дальше либо быть закарочен и израсходован на нагрев.
Мож я немного неуклюже объясняю но памоему стоит подумать над этим.

_________________
Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
Буратино | Post: 190470 - Date: 11.07.09(08:44)
Приветствую тебя Ассе Димон! То что электролит нагревается, это естественно, происходит работа тока. Чем больше площади электродов вступают в реакцию с электролитом и между собой тем сильнее взаимодействие электрополей и тем бустрей реакция.

Я прочитал орегинал того сообщения и понял следующее. Ученые используют лишь мочевину, которую они сначала добывают из мочи. Именно мочевина имеет четыре атома водорода не очень сильно связанных между собой. Но оказывается не все так хорошо как мы с тобой читали. Ученые признают, что побочный продукт такого электролиза соль вредно действующая на дыхательные пути человека, что может привести к астме.

Так что пока что будем эксперементировать дальше с водой. А со спиртом не пробовал эксперементировать? Вот бредовая конечно, но идея - сделать спирт-завод прямо на борту. Печка у нас есть, правда? Это "штаны" выпускной системы. К ним приделываем бачой в который насосом втягивается брага, которая в достаточном количестве находится в емкости под задним сиденьем. Выход из бачка в редуктор, а затем прямо в карбюратор. Как идея?



- Правка 11.07.09(08:46) - Буратино
AceDimon | Post: 190505 - Date: 11.07.09(12:03)
Так лучше в бутылки собирать, литр сэма у нас 40р а бензина 20! Гдеж тогда экономия!?
Был както давно старый руский фильм "непомню как назывался" про самагонщиков.
Когда чувак капот открыват а там целая система!
А по электролиту тут думаю от щелочи уходить нестоит по многим причинам.
Вопервых в случае с кислотоми иле солями никакая нерхавейка и никель долго не проживут. Только платина иле титаного-платинавый сплав. ПРОВЕРЕННО.
Ябы сказал даже что и сплав тимнеет, а значит поверхность растворяеться.
Другое дело щёлачь, незнаю каким оброзом но она сохраняяет пластины в первоначальном состоянии на весь срок эксплуатации, плюс она практически не нейтрализуеться. Щелочного электролита 100% хватит на 35 лел и пластины тоже будут такиеже как ты их туда поставиш, "из обычного черного метала". А кислоты быстро нейтрализуються и ктомуже процесс должен идти непрерывно, если только оба электрода не платиновые. Если процесс не прирывать 24 часа в сутки то катод можно сделать из нержа иле титана, а если гениратор будет иногда отключаться то рано иле поздно катоду хана. А анод полюбому только платина, она не миняет цвет а значит не вступает в реакцию.
Если срок эксплуатации пластин меньше 10 лет получиться то лично меня это неустраивает также как поставить платину! С таким гениратором под капотом вопервых долго не проживеш во вторых если есть столько денег чтоб откатать платинавые пластины то нафига тибе вообще эта хрень, на эту сумму можно на 3 жизни бензина купить.

_________________
Разрушитель мифов. Практика критерий истины.
Буратино | Post: 190515 - Date: 11.07.09(12:52)
AceDimon Так лучше в бутылки собирать, литр сэма у нас 40р а бензина 20! Гдеж тогда экономия!?

Я ж не про покупной. И потом я ж не новость сказанул. На этаноле прекрасно народ ездит. Более того уже продаются домашние "заправки". Потом ученые соеденили один микроб с другим и получили животное, которое перерабатывает все что ему дают в спирт. Неет спирт должен быть дешевле бензина и он может быть дешевле

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Водородные генераторы - Ячейка Мейера - Наш ответ Sten Meyer и Dave Lowton - Стр 53

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт