Post:#100007 Date:08.02.2008 (11:48) ... Господа необходимость дальнейшего развития темы получения водорода сподвигла на идею создание новой ветки.
Во первых, желательно чтоб на ней присутствовали господа с реально созданными конструкциями или сверх серьезными идеями которые помогут усовершенствовать работу установок. Во вторых, желательно чтоб на ней присутствовали господа работающие реально с железом и паяльником.
Вот вчера баловался и собрал вот такой генератор. Смотрим что получаем на "ячейке" заметим что на ячейке только плюс. Все это работает в резонансе с ее емкостью. пока резонанс токов тока. но надо модернезировать до резонанса напряжений .
В "старину" (50-60 годы),когда электролитические конденсаторы были далеко не идеальные,перед началом эксплуатации их было положено "формовать"...или выдерживать под постоянным напряжением длительное время (больше суток),постепенно повышая напряжение питания для образования и наращивания оксидной плёнки на аллёминиевой фольге...тем самым уменьшались токи утечки. и возрастало допустимое пробивное напряжение.Этим способом можно сделать "ячейку " более идеальной.
В "старину" (50-60 годы),когда электролитические конденсаторы были далеко не идеальные,перед началом эксплуатации их было положено "формовать"...или выдерживать под постоянным напряжением длительное время (больше суток),постепенно повышая напряжение питания для образования и наращивания оксидной плёнки на аллёминиевой фольге...тем самым уменьшались токи утечки. и возрастало допустимое пробивное напряжение.Этим способом можно сделать "ячейку " более идеальной.
Так там не электролит у меня, и не алюминиевая пленка. А вода и нержавейка.
proggi Пост: 112592 От 26.Apr.2008 (00:41)
появилась задача достать воду такую чтоб она НЕ проводила электричество, Тоесть ИДЕАЛЬНО чистую.
Вопрос ГДЕ ее достать.
НО!!! более ценный вопрос КАК ЕЕ СДЕЛАТЬ??? так как если установку монтировать в автомобиль, то необходимо придумать систему водоподготовки.
Ваши комментарии господа
Предлагаю использовать воду из фильтра обратного осмоса. Суть водоподготовки посредством фильтра следующая. Вода проходит три ступени фильтрации... Под конец стоит мембрана и пропускает только молекулы воды. Т.е. после мембраны вода вполне дистилированная и хранится в спец баке из нержавейки. После забора вода проходит дополнительную водоподготовку кондиционерами для нужд человека - т.е. из под крана фильтра обратного осмоса брать воду нельзя, а из бака вполне можно... т.е. надо на бак поставить спец. крантик, чтобы ее оттуда брать. У меня стоит такой фильтр - вода замечательная. Думаю, что для электролиза подойдет
proggi Пост: 112619 От 26.Apr.2008 (11:57)
Вот вчера баловался и собрал вот такой генератор. Смотрим что получаем на "ячейке" заметим что на ячейке только плюс. Все это работает в резонансе с ее емкостью. пока резонанс токов тока. но надо модернезировать до резонанса напряжений .
Дело теперь за ячейкой = идеальным конденсатором
Мне кажется, что генератор фиговый... Должны быть импульсы а у вас синусоида с постоянной составляющей... Во всех патентах есть ответственный момент - тюнинг электролизера... там во время тюнинга меняется скважность импульса и частота следования. В некоторых генераторах... идет последовательность ипульсов и dead-line на некоторое время. И тюнят они их цифровыми осцилографами, поскольку на обычном ничего не увидете...
Насчет конденсатора - важно использовать не просто нержавейку, а определенный сплав. У вас какая марка стали? И еще лучший электролит из доступных KOH... Вы знаете, где его брать будете?
Этого мало... Авторы упирают на определенный состав этой стали и приводят разницу выдачи водорода в зависимости от состава стали. При этом упоминается, какие элементы должны входить в эту сталь... Большинство дешевых нержавеек этих элементов или не имеет или имеет очень мало, поэтому после поиска отечественных аналогов SS 316L определился, что должна быть кислотостойкая нержавеющая сталь: 03Х17Н13М2Т... Как правило, мало кто с ней имеет дело и мало у кого она есть и достать ее тяжело... В длинном перечне марок нержавеющей стали у поставщиков часто ее просто не бывает.
Не знаю... как народу удается быстро все собирать...
"вчера на скорую руку". Только, что вернулся из магазина - нету импульсных диодов... опять заказывать... то то заказывать, то это... по всей стране собирать нужно то, что необходимо...
Для эксперимента подойдет дистиллированая вода, которая продается в автомобильном магазине за 10р. полторашка. А если это работать будет, то обратный осмос вам поможет. Так-же существуют приборы в виде осушителей и кондиционеров, которые производят эту дистиллированную воду... с водой мне кажется, проще всего
psih Пост: 112675 От 26.Apr.2008 (19:57)
Для эксперимента подойдет дистиллированая вода, которая продается в автомобильном магазине за 10р. полторашка. А если это работать будет, то обратный осмос вам поможет. Так-же существуют приборы в виде осушителей и кондиционеров, которые производят эту дистиллированную воду... с водой мне кажется, проще всего
Собираю установку для получения дистиллированной воды!!!.
Щас соберу проверю проводимость полученной смеси.
ЗЫ: стучат чета мои. В соседней комнате... С бубном чтоль бегают... типа чтоб все у меня работало )))))))))
В "старину" (50-60 годы),когда электролитические конденсаторы были далеко не идеальные,перед началом эксплуатации их было положено "формовать"...или выдерживать под постоянным напряжением длительное время (больше суток),постепенно повышая напряжение питания для образования и наращивания оксидной плёнки на аллёминиевой фольге...тем самым уменьшались токи утечки. и возрастало допустимое пробивное напряжение.Этим способом можно сделать "ячейку " более идеальной.
Так там не электролит у меня, и не алюминиевая пленка. А вода и нержавейка.
Ваша "ячейка" обладает конденсаторными свойствами,значит на поверхности "нержавейки" образуется некий изолирующий слой...и он образуется из материала электрода под воздействием электолиза.А при электролизе образуется не только "О2"но и "О" или атомарный кислород в определённых количествах...(поищите инфу об атомарном О и электролизе)- будет на пользу.
Вода-ето электролит. [ссылка]
по-моему не от печки пляшете это во первых, а во вторых выпаривать воду - затратный процесс, соответственно тупиковый... получение дистиллированной воды это технически обоснованный и несложный процесс, а малозатратный электролиз - невезможен с точки зрения современной физики... смысл тратить время на очевидное и неблагодарное конструирование, тогда-как более странные факты нуждаются в подтверждении?
psih Пост: 112720 От 27.Apr.2008 (08:20)
выпаривать воду - затратный процесс, соответственно тупиковый... получение дистиллированной воды это технически обоснованный и несложный процесс, а малозатратный электролиз - невезможен с точки зрения современной физики... смысл тратить время на очевидное и неблагодарное конструирование, тогда-как более странные факты нуждаются в подтверждении?
Ну вопервых необходимо учесть. Что цикл водородной установки ЗАМКНУТЫЙ!
Не ну конечно если сжигать все в движках, где на всасе подается (помимо воздуха) чистейший водород и кислород, в виде газов, который при сгорании превращается в чистейшую воду а потом... "смешивать" это все с машинным маслом, и выбрасывать в выхлопную трубу то конечно нет смысла.
А вот если это сжигать в специальных горелках, где гремучка будет преобразовываться в ПАР (чистый пар, без примесей) который отдаст теплоту и получиться чистая вода БЕЗ примесей.
Ну а потом эту-же воду обратно в электролизер, то затраты порядка 10ватт на перегонку (продувку) обьема электролизёра незначительны.
Из этого следует, что заниматься водоподготовкой НАДО. А затраты в размере 10 ватт (на малую установку этак ватт на 500) просто смешные.
ЗЫ: я не сторонник использования водорода в ДВС, оснований для этого мало. А с учетом того что сейчас набирают популярность электромобили, или авто с водородной ячейкой (из водорода электричество). Все равно через несколько столетий откажутся от ДВС, и я не вижу смысла сейчас создавать установку для ДВС.
.
![[ссылка]](http://rar.exergo.ru/storage/012.jpg){kind=link}