Post:#100007 Date:08.02.2008 (11:48) ... Господа необходимость дальнейшего развития темы получения водорода сподвигла на идею создание новой ветки.
Во первых, желательно чтоб на ней присутствовали господа с реально созданными конструкциями или сверх серьезными идеями которые помогут усовершенствовать работу установок. Во вторых, желательно чтоб на ней присутствовали господа работающие реально с железом и паяльником.
professor-FATE Пост: 101246 От 15.Feb.2008 (18:53)
JohnZ- да,для жигуля великовата, а для минивэна с объемом двигателя 3,1л в самый раз. Зачем играть в загадки, установка естественно отличается и конструктивно и эл.схема управления совершенно другая,главное это концепцептуальное решение!!!
Никаких загадок. Я об этом на соседней ветке написал, и Вы меня ещё и
не моим ником (gaolst-ом) обозвали. Это о свободе механического резонанса.
Позвольте спросить о водородном разрушении гильз, - это как-то можно победить ? Ведь иначе идея не совсем жизнеспособна. Кто-ж согласится угробить движок за полгода или год... ?
Может какое-нибудь покрытие напылить на гильзы ?
Если да, то где и как ?
professor-FATE Пост: 101187 От 15.Feb.2008 (09:31)
И не дискуссия на этой ветке нужна, что унес с собой изобретатель, что не унес, а высказанные проблемы при постройке и разработке ячейки.
Прочитайте эту статью,полне возможно,что поймете смысл этой ветки. [ссылка]
URL этой статьи: [ссылка]
Думать иначе!
Мне показалась эта ветка интересной, но вижу то, что и всегда - каждый пытается вытянуть какуюто информацию, ничего не предлагая.Скажу чесно , статья произвела на меня впечатление, поэтому буду первый ( на этой ветке) кто выскажет "проблемы при постройке и разработке ячейки". С документом D14 знаком примерно три месяца, по этому описанию сделал ячейку на шести парах трубок, товарищ спаял схему управления (надеюсь тоже появится на этой ветке, у него возникли проблемы с регистрацией).Ячейка реально работает, но выход газа слабоват, хотя газ начинает выходить при 0,17А и 0,02В,увеличивая частоту и уменьшая индуктивность можно добиться визуально неплохого выделения (Замеры не проводили, на глаз всёравно маловато)кроме того транзистор и используемый дросель сильно грелись, ток был около 2А и напряжение 2В.Нагрев элементов схемы можно объяснить нестабильной работой генератора описанного в D14, слишком много помех.Моим колегой был разработан специально для этих целей генератор на микропроцесорах, с возможностью точной и стабильной регулировки частоты и скважности обоих генераторов, управление с компютера с контролем потребляемой силы тока в пике.С новым генератором при тех же параметрах детали еле тёплые .Заметили единственную закономерность - есть ток -есть выделение газа, напряжение может быть миливольты.Пробовали поднять напряжение через импульсный трансформатор, но столкнулись с проблемой, надо знать под какую частоту ращитывать, кроме того первичка по ращётам будет жрать бешеные токи, которые никак не вписываются в описания Меера.Трёхфазная схема не рассматривалась, по причине громоздкой и много потребляемой, мы приследуем цель создание ячейки для системы отопления здания, хотя автомобильная тематика тоже интересна, тем более что я специалист по электронным системам впрыска ( инжекторам).
Вопросов ооооочень много,но есть и план дальнейших экспериментов, сечас делаем новую ячейку на 18 парах трубок.Прилагаю фото нашей ячейки и мааааленькой лаборатории.
JohnZ
Водородное разрушение одна из причин применения присадок. Вначале металлоплакирующих, а теперь металлокерамических.Пришлось отдать мотор минивэна на растерзание, но все опасения в прошлом. При объме мотора 3,1литра расход без лямбда зонда 9,3л на сотню,с лямбда зондом 7,5литра.
Имею все основания предполагать,что именно за металлокерамическим покрытием будущее.
Philip
Добро пожаловать, наконец видим реальную модель и есть о чем поговорить с конструкторами.
Итак, схема на 555 рабочая,но 1.стабильность частоты оставляет желать лучшего 2процента 2.вдобавок на схеме два таймера 555 и у каждого такая погрешность. 3.при изменении частоты одного из таймеров изменяется и частота второго, независимой регулировки не получается.
В моем случае, в первом варианте была использована микросхема КА7500. данный девайс позволяет осуществлять независимую регулировку как частоты, так и скважности в пределах 0-100%.
Уделите особое внимание трехфазной ячейке, не просто так Майер и Ловтон показали видео этого варианта!!!!!
И у обоих отсутствуют какие либо дросселя на видео!!!
Поверьте господа, я могу выбросить всю имеющуюсю информацию на сцену,но тогда смысл существования этой ветки отпадет.Не зачем будет напрягать мозги! К финишу, думаю должны придти несколько самостоятельных разработок, я могу только подсказывать где то, а где то нет.
Удачи
Профессор, помните я вам говорил про то что в начале электролиза (берем постоянный ток) сопротивление стремиться к бесконечности, проверить это можете и ВЫ, все очень просто, берем ячейку резистор, ну скажем ома на 4... снимаем осциллограмму с резистора. При этом резко подключаем ячейку через резистор к источнику напряжения. Можно наблюдать как на резисторе будет наращиваться напряжение.
Из этого следует - паузу и длительности импульсов на ячейку надо подбирать по этому критерию, так как в первый момент ячейка - ИДЕАЛЬНЫЙ КОНДЕНСАТОР!!!
в общем все мною сказанное проверить несложно.
И а пауза нужна для восстановления свойств ячейки. Иначе через сотую долю секунды вы придете уже к обычному электролизу.
ЗЫ: кто нить проделайте этот опыт и выложите осциллограмму.
professor-FATE Пост: 101479 От 17.Feb.2008 (10:19)
JohnZ
Водородное разрушение одна из причин применения присадок. Вначале металлоплакирующих, а теперь металлокерамических.Пришлось отдать мотор минивэна на растерзание, но все опасения в прошлом. При объме мотора 3,1литра расход без лямбда зонда 9,3л на сотню,с лямбда зондом 7,5литра.
Имею все основания предполагать,что именно за металлокерамическим покрытием будущее.
Не совсем понял. С присадками движок не разрушается от Н2 ?
И о каких присадках Вы говорите, типа ХАДО ?
professor-FATE
Уделите особое внимание трехфазной ячейке, не просто так Майер и Ловтон показали видео этого варианта!!!!!
И у обоих отсутствуют какие либо дросселя на видео!!!
Вот здесь [ссылка]
(и дальше по ветке) доходчивое объяснение по этому поводу от Деда Ивана ! О n-фазной добыче водорода...
Поверьте господа, я могу выбросить всю имеющуюсю информацию на сцену,
Таможня даёт "добро" (с) БСП
но тогда смысл существования этой ветки отпадет.Не зачем будет напрягать мозги! К финишу, думаю должны придти несколько самостоятельных разработок, я могу только подсказывать где то, а где то нет.
Меер, Грей и др. видимо, ТОЖЕ так думали. И гы-де они сейчас ?
Неизвестного по этой теме вообще-то, мало-чего осталось. Моя ячейка изготовлена из пластин в корпусе от фильтра. С трубками напряг. Крепёж на пластинах сверху и снизу через гетинакс. Видимо поторопился я. Не догадывался тогда о "звоне", т.е. механическом резонансе. С верхним крепежом они ес-сно резонировать вряд-ли будут. Осталось решить проблему с поиском тонкостенных трубок из нерж-ки.
Надеюсь Вы обратили внимание ,что это второй дополнительный генератор.Только там далеко не 14вольт,так как регулятор напряжения и диоды отсутствуют.
Одно не могу понять, зачем надо было создавать такую сложную и громоздкую механическую конструкцию, не проще сделать всё тоже электронное , без движущихся частей.professor-FATE Вы бы хоть осцилограмму выложили своей ячейки, почему система с трёхфазным генератором настолько лучше, какая вода используется в Вашей ячейке,какие частоты, хоть чтото новое.
_________________ Если ты что то знаешь но не делаешь,это всё равно, что не знаешь.
Lolik-BBolik
Я бы на затевал данную ветку не имея на то серьезных оснований и разработок. Выше писал, что приеду с командировки на сцену выдам видео. И всем находящимся на ветке решать,есть смысл двигаться в это направлении!!!!
Удачи
Pilip
Я на данный момент в командировке в Казахстане и выше писал, что через некоторый промежуток времени сброшу видео самой установки и осцилограмм естественно.
Далее на ветке ни кто не выбрасывает схемы эл. управления, такое ощущение что все сидят в засаде. Мы ждем-с готового решения!?
Парни моя позиция описана выше.И еще раз повторяю, мной, рубеж мой личный пройден!!!!!
Найдите на гугле видео Dave Lowton и просто проанализируйте материал, весит 5,4м и не сочтите за труд выложите ссылку!! У меня практически нет времени. Лично у меня видео есть, но такой объем невозможно добавить на ветку.
Удачи
JohnZ
Точно не могу поручится,но это точно не ХАДО,белоснежный порошок по объему где то чайная ложка,присылается мне, я его развожу в уайт спирите и заливаю в поддон двигателя через трубку щупа и все. Результат выше. Общаюсь с химиками через эл.почту. Вот и все.
Меер, Грей и др. видимо, ТОЖЕ так думали. И гы-де они сейчас ?
Не то время,не те времена!!
Удачи
Pilip
Да, и вот еще что, первая попытка создать простую эл. схему потерпела фиаско. Значит видео и эл.схема не совпадает!Следите за мыслью. Необходимо в точности повторить процесс на видео без всяких отклонений и я его повторяю, и схема опять не работает, значит этот недоумок,как и Мейер сознательно внес в схемотехнику ошибку которую мне пришлось решить!
Подсказка - найдите принцип работы синхронных машин (генераторов).
удачи
Это о свободе механического резонанса.
Кто-ж согласится угробить движок за полгода или год... ?
