[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Генератор МЕГ - Прерыватель магнитного поля. - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 ][>
Модератор: Omega25
Post:#100670 Date:12.02.2008 (15:17) ...
Считаю прерыватель одним из ключевых элементов в работе MEGа. Общие сведения здесь: Некоторые соображения по теории MEG Размер : 351.00 KB
http://www.skif.biz/files/80129f.doc Миссия прерывателя – отсечь намагниченный магнитопровод от постоянного магнита так, чтобы магнитопровод остался намагниченным, а постоянный магнит этого «не видел». Добро пожаловать всем, кто верит в успех миссии.
Petr | Post: 101167 - Date: 15.02.08(01:34)
Omega25 Пост: 100887 От 13.Feb.2008 (21:55)
Упростил, так немного понятнее общий замысел.


Завтра попытаюсь обьяснить первоначальную ошибку, пока внимательно изучите петлю гистерезиса, остаточную намагниченность или остаточную магнитную индукцию, коэрицивную силу магнита и т.д..
Обратите внимание, что сердечник не хочет сам по себе размагничиватся, вот такой он зараза. Поставьте хоть механический "прерыватель"(хотя это в корне не верно выражение, так как прервать магнитный поток-бред и абсурд! Можно только увеличить магнитное сопротивление), но магнитные сыловые линии хоть и по воздуху, но остались все в том же направлении, и с какого перепугу сердечник должен размагнитится? Нет дФ по дТ- нет ЭДС самоиндукции!!!
Вот эту ошибку все строители МЕГов и НЕГов тупо повторяют.
Для начала надо применить мостовую схему и от сюда топать....
Нагрузку снимать с диагонали моста.....
По поводу магнитного модулятора, советую уяснить картину магнитного поля, куда оно стремится........


dedivan | Post: 101168 - Date: 15.02.08(01:58)
Petr
Все очень просто.
Сердечник концентрирует магнитное поле (вихри) в некий более меньший обьем пространства


'Э Т О НЕ Л О Г И Ч Н О.
Возьми пустую катушку, заполни половину окружающего пространства
материалом с мю=10000, поток в нем будет в 10 000 раз больше чем
в воздухе, но откуда он может концентрировать столько?
Максимум в два раза можно сконцентрировать, если собрать все окружающее поле.
Так?

Все таки почитай про то, что это разные поля- первичное и индуцированное.

_________________
я плохого не посоветую
Fema | Post: 101169 - Date: 15.02.08(01:58)
Понятие "встречные обмотки" у разных людей разное, отсюда и не понимание.

1 Если "встречные обмотки" намотаны бифиляром в два провода на одном месте, то повидимому никакого магнитного поля не будет и не будет "обратного выброса".

2 Если "встречные обмотки" намотаны отдельными катушками поотдельности, но на одном сердечнике и подключены встречно, то обратный выброс будет и очень не плохой. Это примерно так же как включению обмотки flyback встречно магнитному потоку в сердечнике от постоянного магнита.



dedivan | Post: 101170 - Date: 15.02.08(02:00)
Fema
1 Если "встречные обмотки" намотаны бифиляром в два провода на одном месте, то повидимому никакого магнитного поля не будет и не будет "обратного выброса".



Так чего давно и говорю, попробуй, намотай, проверь.
Как раз в этом случае и будет ого-го.

_________________
я плохого не посоветую
Fema | Post: 101172 - Date: 15.02.08(02:18)
То dedivan - с бифилярами я не пробовал, только мое предположение, но предполагаю что здесь играет сильную роль небольшая разница во времени отключения токов в обоих частях бифилярки. Так как паразитная индуктивность слишком мала, то тут важна большая точность подгонки работы ключей. Это примерно как появление импульсов(иголок) в цифровой технике от эффекта "гонки фронтов".

Поэтому вопрос к вам - какой ширины импульс обратной индукции? у вас это узкая высоковольтная "иголка", или же ширина импульса такая же, как если бы работали только с одной половинкой бифиляра?

- Правка 15.02.08(02:39) - Fema
dedivan | Post: 101174 - Date: 15.02.08(03:14)
Fema Так как паразитная индуктивность слишком мала, то тут важна большая точность подгонки работы ключей.


Именно паразитная и работает.
Она хоть и паразитная, но реальная.
Ну и длительность соответственно ей.
Но импульсы будут с обеих обмоток, несмотря на то что в протифофазе.
Оба поля, от обеих обмоток есть, они не вычитаются.
Нет только индуцированного поля, но энергия не в нем.

_________________
я плохого не посоветую
Petr | Post: 101502 - Date: 17.02.08(14:05)
dedivan Пост: 101174 От 15.Feb.2008 (03:14)
Fema Так как паразитная индуктивность слишком мала, то тут важна большая точность подгонки работы ключей.


Именно паразитная и работает.
Она хоть и паразитная, но реальная.
Ну и длительность соответственно ей.
Но импульсы будут с обеих обмоток, несмотря на то что в протифофазе.
Оба поля, от обеих обмоток есть, они не вычитаются.
Нет только индуцированного поля, но энергия не в нем.


Пока промолчу.

dedivan | Post: 101600 - Date: 18.02.08(00:39)
Petr Пока промолчу.


Так ты что, не делал флейбэк со встречными обмотками?
Это ты много пропустил....

_________________
я плохого не посоветую
Omega25 | Post: 103161 - Date: 28.02.08(23:19)
Petr Пост: 101167 От 15.Feb.2008 (01:34)
Обратите внимание, что сердечник не хочет сам по себе размагничиватся, вот такой он зараза.

Не поверите! В импульсном блоке питания сердечник десятки тысяч раз в секунду успевает намагнититься и, размагничиваясь, отдать энергию во вторичную обмотку. Это реальность, а не только теория.

Поставьте хоть механический "прерыватель"(хотя это в корне не верно выражение, так как прервать магнитный поток-бред и абсурд! Можно только увеличить магнитное сопротивление)

В электромеханическом генераторе с постоянными магнитами вырабатывая энергию, только это и делаем – прерываем магнитный поток. Хотя это можно назвать по другому, дело вкуса. Вот магнитный поток сначала измеряли Максвеллами, потом Веберами, хотя по условиям вычисления это Теслы на метр квадратный.

Относительно магнитного диода – признаю ошибку, прошу прощения.

Petr «Магнитное поле представляет собой вихревые бублики, расположены в плоскости перпендикулярной вектору движения электрона относительно эфира. Вот эти вихревые бублики как раз и есть реакция эфира на электрон, нарушивший его покой».
Согласен полностью, хотя это тоже всего не объясняет. Закручена не просто среда, а поляризованная полем электрона, на электролизованная среда. К тому же начав вращаться, она сжимается в тончайший жгутик. Совокупность этих жгутиков и есть магнитное поле. Но тонким жгутик остается пока движется источник электрического поля (ток в проводе обмотки или орбитальный ток в постоянном магните). Это разновидность суперструн. Прекращается движение зарядов и жгутик начинает распадаться, он увеличивается в диаметре, и мы регистрируем его как вихревое электрическое поле. По крайней мере, такое объяснение выглядит логичнее, чем некое порождение, появление, без объяснения механизма. Получается, что магнитного поля нет, есть динамическая составляющая электрического поля. Это мой взгляд на данный момент и он эволюционирует. Эту тему лучше не развивать, а то утонем в этом болоте. Кому очень интересно, наберите в поисковике «Магнитного поля нет». Другое дело то, что можно повторить на столе, небольшой отчет прилагаю.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
------------------------- Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Omega25 | Post: 103253 - Date: 29.02.08(16:37)
Проверка 3.
Идея попробовать бифилярную намотку для участка цепи в качестве прерывателя магнитного потока возникла после анализа материала «Магнитный ключ. Громов.Н.Н». Автор предположил, что для введения ферромагнетика в насыщение не важно направление суммы полей.
Условия проверки.
Сердечник. Фрагмент магнитопровода от ТВС длинной 12,5 мм. Обмотка, два провода диаметром 0,45 мм 100 витков. Активное сопротивление примерно 2 ома.
Длительность импульса от 25 до 70 мкс. Скважность от 40 до 270 мкс.
Питание 12 вольт.
Генераторная обмотка витков 30 на половинке сердечника от ТВС (точно не считал, ставя задачу не количественной, а качественной оценки) провода диаметром 3 мм, нагруженная R=27 Ом 2W.
На выводах бифилярки импульс намагничивания около 12 вольт, обратный выброс около 15 вольт.

На рисунке «А» изображена схема взаимодействия бифилярной обмотки с магнитопроводом. В генераторной обмотке регистрируются два импульса разной полярности, являющие собой туже картину, что и на выводах бифиляра. Только амплитуда составляла несколько десятых вольта.

При повороте бифилярной катушки другим торцом – полярность импульсов не изменилась. То есть, как с одного торца, так и другого в генераторной обмотке индуцируется первый импульс положительный, второй отрицательный.
Поднесение постоянного магнита вызвало увеличение амплитуды импульсов в генераторной обмотке, однако полярность магнита значения не имеет.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
------------------------- Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Omega25 | Post: 103254 - Date: 29.02.08(16:39)
На рисунке «Б» изображена схема взаимодействия бифилярной обмотки с магнитопроводом, когда бифилярная катушка повернута к торцу магнитопровода генераторной обмотки боком, то есть не магнитопроводом, а витками обмотки. Полярность импульсов изменилась. Первый импульс стал отрицательным второй положительным.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
------------------------- Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Omega25 | Post: 103255 - Date: 29.02.08(16:40)
На рисунке «В» изображена схема взаимодействия бифилярной обмотки с магнитопроводом, когда бифилярная катушка повернута к торцу магнитопровода генераторной обмотки боком, но немного развернута в сторону торца сердечника бифиляра. В этом положении в генераторной обмотке ЭДС не индуцируется. А это значит, что вектор магнитной индукции в этом положении перпендикулярен оси магнитопровода генераторной обмотки.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
------------------------- Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Omega25 | Post: 103256 - Date: 29.02.08(16:42)
Отсюда вывод. Полюса у бифилярной обмотки все-таки формируются (во всяком случае, в динамике, в статике не проверял), но они развернуты так, как это показано на нижнем рисунке.
Бифилярная обмотка не может претендовать на роль прерывателя магнитного потока.
Однако при построении других устройств эта информация может быть полезной.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
------------------------- Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Petr | Post: 103324 - Date: 01.03.08(01:04)
Omega25 |
Post: 103161 - Date: Thu Feb 28, 2008 11:19 pm

Проведем анализ рисунка.
Если даже убрать "прерыватели", оставив воздушный зазор, то почему индукция должна упасть до нуля, а тем более изменить свою полярность?
Магнитный поток, не изменяет свое направление, он продолжает протекать через воздушный зазор но при этом увеличивается поток рассеивания. Т.е. часть его идет по магнитопроводу, а часть по воздуху вблизи постоянного магнита от одного полюса к другому, иными словами увеличивается магнитное сопротивление через магнитопровод.
Также следует иметь ввиду, что любой магнитопровод имеет остаточную индукцию. Смотри петлю гистерезиса внимательней.
В таком варианте сама схемотехника неверна в корне.
Я уже писал, что нагрузку надо снимать с диагонали моста, поэтому схема должна быть двухтактная. Силовая обмотка должна быть на центральном керне! Два постоянных магнита с "прерывателями" (модуляторами) должны быть на боковых кернах!



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Валентин | Post: 103395 - Date: 01.03.08(15:52)
Сразу видно, что Omega25 использует правильный и методичный подход к рассмотрению возможности создания прерывателя.
И выводы сделаны правильные.
Хотел бы добавить, что задача гипотетически может быть решена, если имеется материал с кривой намагниченности, более крутой справа от точки максимума. Но все материалы, с которыми мне приходилось работать, не обладали таким свойством.
У вас такого материала тоже скорее всего не найдётся. Это значит, что терять время на обсуждение всех возможных бесперспективных вариантов не стоит.
Именно поэтому - следующий логичный шаг состоит в переходе к механическим системам- там хоть магнит можно резко переместить относительно намагничиваемого магнитопровода при минимальной затрате мощности. А общие принципы такие-же,как и здесь.
Ещё вариант - использовать в канале магнитострикционный материал для получения дополнительного источника модуляции потока - за счёт продольных акустических волн, эквивалентных по воздействию движущемуся магниту, правда с малой амплитудой (но относительно высокой частотой).

- Правка 01.03.08(19:20) - Валентин
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор МЕГ - Прерыватель магнитного поля. - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.020 сек