Post:#100175 Date:09.02.2008 (08:16) ... Споров про биополе, есть оно или нету, очень много. Так что давайте их отбросим и попробуем соорудить какое-то устройство для объективной регистрации сабжа. Всяческие рамки и маятники негодтся по причине субъективности.
Искал по просторам интернета. Но пока ничего подходящего не нашел. Либо слишком расплывчатое описание, либо совершенно безумное.
Пока пробую несколько вариантов в железе. Но безобразно нехвататет времени.
Begemotov
В этой теме смотреть надо.
На сколько я помню Дульнев дружил в основном с Кулагиной. Исследовал ее вдоль и поперек, нашел много явлений, не присущих обычным людям. Так как у нас под рукой Кулагиной нету и мы простые смертные, то проку нам от этого совсем немного.
Бобров один из немногих, кто подходил грамотно и тщательно к научным исследованиям. И получил довольно скромные результаты. Изменение сопротивления воды и парметров полупроводников на уровне 10^-5 10^-6, очень медленное за десятки минут. Такое меня отнюдь не впечатляет и напоминает реакцию на перепад температур.
Некоторые из своих изысканий я описывал здесь же. К сожалению кроме энтузиазма нужно еще и много свободного времени на тщательную реализацию. А времени как всегда нехвататет.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Бобров затормозился на этом этапе своих исследований. Можно попытаться модифицмровать его его подход о двойных контактах.
Например включить большое количество их последовательно. Возможно отклик будет значительно больше. Но скажется большое сопротивление ячеек.
Сама рекация его датчиков, имхо слабое изменение состояния воды.
Значит нужно подругому оценивать ее свойства. Например изменение поляризации проходящего через нее света.
Но сама работа с водой мне очень ненравится. Слишком много других параметров будет влиять. Температура, освещенность, аккустические коллебания.
Очень бы хотелось найти датчики на других физических принципах. Но тут пока глухо.
Когда появится свободное время займусь датчиками на шумах. Предпологаю собрать блоки из 10 генераторов шумов разной природы. Напрмер на стабилитронах, на шумах в электролитических и танталовых конденсаторах.
Есть несколько вариантов обработки сигнала. Многоканального АЦП с подключением к компу пока подрукой нету.
Сначала можно попробовать аналогово попарно перемножать и то же делать с полученными сигналами получив в результате один информативный. Лучше бы конечно искать корреляцию их спектров, но это сильно усложнит реализацию.
Тут уже обсуждался датчик АГПЛ Даймонд. Там всего один генератор и его сигнал преобразуется в цифровой по уровню относительно среднего. Из-за этого почти вся информация теряется. Поэтому несмотря на их рекламу в конце разработчики сознаются в нестабильной и эпизодической работе их устройства.
Кроме того многие экспериментаторы упоминают эффект "залипания". Когда их датчики работают только первое время, а потом "привыкают" и нина что не реагируют. Упоминаются два способа борьбы с этим. Детектор "сбрасывается" в начальное состояние в импульсе переменного магнитного поля. Или при проскакивании в непосредственно близости искрового разряда.
Вообщем поле работы большое.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Ihtiandr | Post: 273501
Но сама работа с водой мне очень ненравится. Слишком много других параметров будет влиять. Температура, освещенность, аккустические коллебания.
Очень бы хотелось найти датчики на других физических принципах. Но тут пока глухо.
Делать из воды конденсатор и мерять проницаемость....
При чем возможно сложный конденсатор-из трех,допустим электродов...
Воду использовать,ест. сверхчистую-от падет головная боль с выпадением
солей и прочими форс-мажорами....
Измеритель емкости может работать на разных частотах измерения-тоже
один из вариантов...
Удачи!
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Очень простой подход, размышлял уже над этим. Сразу получим несколько проблем.
Электроды должны быть покрыты изоляцией. Потому что сразу начнется небольшой электролиз и вода перестанет быть чистой, станет электролитом. Хорошо бы конечно из чистейшей платины, как у Боброва, но она у меня на прошлой неделе закончилась. Химически чистый графит то же на дороге не валяется. Не путайте с графитовыми щетками.
Изоляция будет вносить свои искажения в измерения.
Для нормальной емкости, которую легко измерить, а не доли пикофарад, понадобится большая площадь электродов или очень тонкий слой воды. Элементы кнструкции должны быть жестко закреплены друг относительно друга, и изолированны от внешних вибраций вплоть до аккустических.
Электростатический экран, светоизоляция и термостат разумеется.
Измерять перепады емкости или диэлектрические потери на уровне 10^-6 тот еще геморой.
Вот по этому совсем не хочется работать с жидкостями и растениями.
Сама идея улавливать мельчайшие отклоения параметров мне не нравится. Слишком сложно избавится от остальых факторов.
Подобным занимается В.Т. Шкатов для измерения торсионных полей. Подробностями делится не спешит, но между строк вычитал, что один из его девайсов это спираль лампочки, у которой измеряется сопротивление с очень высокой точностью. Вот и представляется, как его "болометр" реагирует на тепло человека.
Кажется рунет исчерпал себя как источник. Давно ничего не появлялось нового.
Если кто силен в англицком, что у буржуев по теме конференции имеется?
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Попробовал в МатКаде помоделировать задуманный девайс. Сначала исходил из того, что имеем несколько источников аддитивной смеси сигнала с шумом. Уровень сигнала много меньше шумового. Спектр сигнала неизвестен, но сам сигнал предположительно одинаков, а шумы некогерентны и несвязаны друг с другом.
Уже при разнице амплитуд в 10 раз практически невозможно вытащить сигнал (использовал синусоиду). Пробовал различные комбинации сложения и умножения.
Может кто-нибудь сильнее меня в корреляционной обработке сигнала?
Потом развил свою мысль о внешнем воздействии на источник шума. В одной из статей по биополю была высказана идея, что влияние искажает вероятность случайного события. Это сравнивалось с неустойчивой горной местностью, на которой периодически происходят лавины. Отсюда прорезается мысль, что при воздействие либо увеличит амплитуду шумового сигнала, либо увеличится высокочастотная составляющая его спектра, потому что ускорятся события.
Для большей эргодичности (соответсвия короткого участка свойствам всего случайного процесса) лучше всять сумму из многих однотипных источников шумов.
Тогда будем уже оценивать параметры распределения. Думаю на анализаторе спектра это будет заметно.
Begemotov
Какя разница чего они там меряют? Все равно ни принципиальной схемы, ни самой Иги-1 под рукой нету. За то нашлось подробное описание торсиометра Шкатова. Вполне можно повторить.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Ihtiandr
Какя разница чего они там меряют? Все равно ни принципиальной схемы, ни самой Иги-1 под рукой нету. За то нашлось подробное описание торсиометра Шкатова. Вполне можно повторить.
Ну, Вам может и нет разницы. Я участвовал в экспериментах с ИГА-1, общаюсь с разработчиком. Схему тоже могу достать. Но только для тех, кто захочет участвовать в исследованиях.
А, понял, к чему Вы это. Нет, с защитными устройствами Павленко я не экспериментировал, хотя являлся его пользователем. На февральском совещании мы немного с фантомами от генераторов и ИГА-1 экспериментировали. Всё никак не добью отчёт по той лабораторной работе ).
Тут предлагали использовать SDRAM в качестве датчика. Оключать регенерацию и засекать время слетания данных.
Данные в ячейках слетают из-за того, что происходит запись в соседние ячейки. А если чтение и запись прекратить, то и регенерировать почти не надо.
Я проводил эксперименты над MT48LC16M16 (32МБ), так она после полного обесточивания и щупания рукой сохраняет данные до 2 часов.
Вот вам и оперативная флешка.
