[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Альтернативная Гидропоника - Стр.1
[ 1 | 2 ][>
Модератор: LuftKraft
LuftKraft | Post: 94554 - Date: 26.12.07(00:04)
раз есть добро администрации - то буду рад поделиться всем что услышал узнал и некоторые вещи попробовал сам.

начну с небольшого вступления которое было уже в теме "Самогонный Аппарат" - где обсуждаются отнють не только алкогольные причины но и ряд интересных технологий быстрого производства органического топлива для собственных нужд.

=================================

Известен факт что растениям для роста не нужна земля - им нужно очень мало минеральных элементов, остальное растения синтезируют из света, воды и углекислого газа.

собственно в современных условиях не каждый может позволить себе иметь землю ввиду её стоимости удаленности от места основного проживания и не каждый готов тратить массу времени чтобы ухаживать за растениями. но даже в обычной квартире - для сада который обеспечит вас и зерном и картофелем и редиской и даже ягодами - такими как клубника - земляника. даже помидоры а лучше всего огурцами - требуется всего одна- две стены со стелажами на которых разместится гидропонная фабрика - этот процесс несколько отличается от обычного земледелия и требует технических совершенствований и даже может быть автоматизирован.

ПС:

Надеюсь получить содействие всех заинтересованных лиц а также технических специалистов и возможность круглый год выращивать в "бутылке" вышеперечисленные вкусные и полезные весщи и будет более эффективной.
Прошу Юрик мне нужны будут твои консультации по контроллерам, МСН - нужны будут некотрые рассчеты и общаяя критика , Сергрушка или КомХ - понадобятся чтобы помочь нам правильно расположить и органично подвесить ветки например помидоров. Ну и любые созидательные мысли всех кто будет читать эту тему и увлечется ей .



ППС:
Известно что бутылочный способ выращивания например пшеницы - злаковых культур - наиболее эффективен. А некоторые грибы вообще могут расти без ухода и давать полезные побочные продукты, компоненты для изготовления солей редких металлов для производства кислоты, или например той-же селитры, хотя селитру можно при помощи электричества изготовлять и из воздуха. некоторые растения могут быть источником тепла и даже электричества

завтра выложу основные принципы гидропоники



yurec | Post: 94555 - Date: 26.12.07(00:12)
Молодца!
Честно говоря, давно хочу тепличкой обзавестись. Только содержать её дорого, вот и ищу вечняк. Вернее сказать, в том числе и для этого ищу.

Скооперируемся надеюсь.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
LuftKraft | Post: 94832 - Date: 31.12.07(23:53)
значит так, немного теории и фактов:

Растение предже всего растет за счет энергии солнечного света (который может быть заменен искусственным светом).

Из веществ, которые необходимы растению для роста, в больших количествах требуется вода.
Известно что свежие плоды растений содержат воды около 3/4 их веса, а некоторые культуры, например овощные, содержат воды до 9/10 своего веса. Это малая часть того количества воды, которое потребляет растение в течение своей жизни, всасывая ее из почвы и непрерывно испаряя через листья.

Следовательно, забота о воде - одна из главных задач земледелия и что чаще всего плохие урожаи получаются от недостатка воды.

****************************************
в этой связи - одна из рассматриваемых нами в дальнейшем технических задач - это обеспечение водой растений (*1) - предлагаю в дальнейшем при обсуждении темы все разделы в начале поста помечать как в HTML <обеспечение водой> текст сообщения <обеспечение водой/>

мысли по обеспечению водой размещу позже а пока высказывайтесь соблюдая формат
****************************************


Сухая масса органики примерно наполовину состоит из углерода, который растение получает из углекислоты воздуха. При сжигании растений образуется обычный уголь. При небольшом содержании углекислоты в воздухе растению приходится «перерабатывать» громадные массы воздуха, чтобы извлечь из него углерод в нужных количествах, но жителям городов это как раз не страшно так как воздух насыщен углекислотой под завязку.


Остальное почти целиком состоит из элементов, содержащихся в воде,- кислорода и водорода; так что вода, кроме непосредственного участия в жизни растения, является еще и источником элементов питания для растения.

И самая малая часть органики - около 1/10 сухого веса плода составляют вещества, извлекаемые растением из почвы - т.е. минеральные элементы. Эти вещества, можно найти в золе растений, которая получается при полном их сжигании.
Но если мы будем питать растения только этой золой, то ничего не получим. Во-первых, при сжигании взятые растением из почвы питательные вещества превращаются в щелочи ( «щелок», который приготовляют из золы), имеют едкие, вредные для растений свойства;
а во-вторых, при сжигании часть этих веществ теряется(те что содержат азот).

Если дать растениям вещества, находящиеся в золе, в форме безвредных солей и прибавить к ним селитры или аммиачных солей, то растения получат все, что они берут из почвы. И в этом случае возможно вырастить растение без земли - в воде, в песке и пр. Получить плоды любого растения, вырастив его в бутылке или банке с водой.Мы рассмотрим как это зделать как самыми простыми средствами так призываю подумать и внести свою лепту в автоматизацию этих процессов.

Летом основными условиями жизни - светом, водой, воздухом и теплом - обеспечить растения легко.
Летом на открытом воздухе или на хорошо освещенном окне, единственной заботой будет обеспечение растений питательными веществами, которые они обычно извлекают из почвы(*2).
Но применяя мосчь технологий можно того-же самого добиться и зимой и осенью и тогда когда нам этого нужно, а учитывая рост населения и увеличивающуюся плотность проживания в городах - возможно в скором времени из-за форс мажорных обстоятельств и банальных пробок на дорогах начнется или голод или истерия или массовые беспорядки, так что пока соседи штурмом будут брать продовольственный склад - ваша гидропонная ферма избавит вас от большей части всего этого. Мы же не хотим второго блокадного Ленинграда правда? Потом иногда лучше заплатить за электричество и воду чем покупать клубнику по этим жутким ценам в магазинах и на рынках.

Так чем же кроме воды питаются растения?(***питание растений***)

совсем немногим: азот и его соединения, фосфор и его соединения, кальций, калий, хлор, сера, магний, железо. повторяю растению эти элементы годятся в любых распространенных соединениях называемых солями. Есть 4-ре способа обеспечить растение этими веществами:

1. Купить в магазине готовую смесь, не удивляйтесь - существуют кучи компаний которые производят готовые порошки и концентраты для подобного растениеводства

2. Дешевле всего заказать в аптеке или хим лаборатории порошок следующего состава:

азотнокислого кальция 0,25 грамма
фосфорнокислого калия (КН2Р04) 0,15
хлористого калия (КС1) 0,10
сернокислого магния (MgS04) 0,10
фосфорнокислого железа (FeP04) 0,05


Такой порошок растворяют в 600 кубических сантиметров чистой воды и в этом растворе выращивают растение. Кстати жидкость будет мутной.

3-й способ - камни , корни растений - очень интересный девайс - они разьедают камни но об этом я поведаю позже (***Камни для растений***)

4-й способ - синтез некоторых необходимых элементов из подручных материалов (***синтез солей***)

Итак в банке с таким раствором солей, при поддержании постоянного количества воды можно вырастить одно развитое растение обычных хлебных культур и получить урожай зерна. Хим состав минеральных элементов для других растений можно найти в справочниках, но я постараюсь предоставить эту информацию сам - для некоторых овощных и ягодных культур. (только коноплю не надо выращивать )

Итак задача водоснабжения - обрастает задачами автоматизированной подготовки раствора и анализа качества раствора (***анализ качества раствора***)(***подготовка раствора***) (*** рассчет раствора***)



ИТАК ТЕХНИКА ВЫРАЩИВАНИЯ следующая:

Сосудом может служить что угодно даже обыкновенная бутылка или другой сосуд - банка и т. п., но необходимо соблюдать концентрацию раствора при изменении обьема сосуда. Для простоты опишу, как вырастить урожай зерна в обыкновенной бутылке.

Проращивают семена - немного воды плоская емкость накрываем семена чтобы им было темно - в них запускается программа выживания - он пускают ростки.

пока семена прорастают готовим емкость и делаем для емкости пробку.
пробка подбирается по горлу бытылки а пробке по середине делается отверстие в него мы будем засовывать проросшее семечко, еще с боков (двух) пробки делаются технологические пазы для трубочек - через которые мы будем восполнять запасы жидкости и еще одной трубки для закачки воздуха в воду-продувании или для выхода воздуха при наливании воды. трубки лучше всего использовать - как от капельниц - всемогучий почтинеразлагающийся нефтепродукт который корни не едят или просто стеклянные трубки.
Отверстие для семечка - делается так - в пробке выдалбливается пространство по размеру семечка как можно ближе к дну пробки так чтобы оно могло свободно лежать в этом углублении - а остальное просверливают для корней - 2-3 мм будет достаточно

Семена проращивают также на бумаге или материи, смоченной водой, в тарелке или протвине до образования корней длиной 4-6 сантиметров. В таком состоянии проращенное семя помещают в углубление в пробке, пропустив корни через дырку в пробке в раствор.

Первые дни уровень жидкости в бутылке следует держать так высоко, чтобы корни касались его; по мере удлинения корней уровень жидкости может быть понижен, чтобы не намокала пробка.

В таком виде растение выставляют на свет, где они быстро начинают развиваться.

Чтобы избежать появления водорослей питательном растворе водорослей (зеленоватого осадка позеленения раствора) нужно затемнить бутылку, чехлом из материи, связанным у горла бутыли.

Чехол лучше сделать из двух слоев черной и белой материи (белая наружу), так как черная меньше пропускает света, но сильно нагревается, против чего служит наружный слой из белой материи. Чехол удобнее делать цилиндрический, собранный или связанный у горлышка бутылки, чтобы можно было, развязав, спустить его и наблюдать за развитием корней, уровнем жидкости и т. п. Короче корни должны быть в относительной прохладе по сравнению с ботвой (ботва...ух ботва хехе)

====это еще не все продолжение следует, иду новый год встречать ! Ура ! после запоя дополню этот же пост =====


mikle10 | Post: 94994 - Date: 03.01.08(09:28)
Так всетаки нахрена упала гидропоника?
если земли нехватает отъедь от Москвы км так на 300. ее там завались
Москва это еще не весь мир.

Теперь что касается гидропоники, все не так просто как описывается, т.к. водные растворы служат еще местом размножение потангенной флоры
гидропоника дорога. именно поэтому она не настолько распространена.
Да нестоит забывать, что кроме прямых затрат, которые перечислены выше, растениям нужны еще витамины и микроэлементы, без которых гидропонная клубника не более чем красная ягода, без вкуса и запаха, в советские времена так выращивали огурцы, длинные такие зелные (гибрид кабачка и огурца) они вообще удобрениями отдовали, азотными.
Так что если есть желания тровануться то вперед.
На гидропоных фермах еще выращивают цветы, но они непахнут
.

Для любителей изврата, есть еще аэропоника, так выращивают архидеи.
Да чуть незабыл, была такая детская книжка, прогидропонику, там про выращивание и опыты. Там ясно говорилось что есть такое нельзя. А используется для вывода чистого посадочного материала. Кстати книжка умная, там как раз все что выше написано перечислено.

Ну а как пример скрытой гидропоники, это все растения которые продаются в магазинах ...

Только нахрена она, гидропоника нужна?



mikle10 | Post: 94995 - Date: 03.01.08(09:37)
yurec
Есть такой журнал "Приусадебное хозяйство" там много продешевые теплицы, только надо номера брать старые....

А теплица зачем? от этого надо плясать, если для огурцов, это одно, для помидоров другое,.

Вот у меня например перец растет третий год, дерево блин.....
Как впрочем и помидор, лиана, дай дорогу...

Да могу еще прикол расказать, для батаников, посадите весной семечко яблони в доме, и посмотритте как оно скинет листву осенью, если скинет...
А кто вобще заморочился на этом , можно послать вавилова нахрен, и привить как делал Мичурин, грушу на лимон, будет вечнозеленая груша Кстати опыт описан в книге И.В. Мичурина "Итоги шестидесятилетних работ", книга раритет, т.к. противоречит офицальной (московской) школе батаники, но по ней работают прикладники, как впрочем и по Лысенко, а не по Вавилову.
хотя заслуга Вавилова тоже велика но не в развтии генетики, а в создании банка (всемирной коллекции) растений

vodoprovodchik | Post: 95035 - Date: 03.01.08(15:43)
Я в энтом не хрена не понимаю...пока....а , что касаемо фруктов-овощей без вкуса-запаха так тута их (Германия) процентов 99...
Так шо...п,омедленнее п,жалуста...я записываю....

mikle10 | Post: 95043 - Date: 03.01.08(16:22)

vodoprovodchik


А мы в этом году яблоки запахивали, антоновку, душистую, страсть
И пепин шафрам, посто прелесть, досихпор набалконе лежит....

cccp | Post: 95046 - Date: 03.01.08(16:37)
простой метод гидропоники - это луковица положенная на баночку из под майонеза, с водой, на окне на кухне. луковица пускает корни, растут вершки

_________________
если ты веришь всему что читаешь, лучше не читать (японская пословица)
vodoprovodchik | Post: 95050 - Date: 03.01.08(17:02)
mikle10...

Фсё ! шас захлебнусь слюной...м,дя, у меня тоже когдато был сад - огород, да и вообще разве что может сравниться с фруктами-овощами с Юга ?!
А теперича жрёшь всякую гадость из Турции...а её сюда привозят недозрелой ,что,б потерь поменьше было. Попадаются конечно и путёвые вещи ..но,,,редко.

mikle10 | Post: 95051 - Date: 03.01.08(17:05)
cccp Это не гидропоника, это выгонка.
Суть разное...

dedivan | Post: 95052 - Date: 03.01.08(17:05)
Ой, а сколько кальвадоса бы из них получилось.....
Изверги.

_________________
я плохого не посоветую
mikle10 | Post: 95054 - Date: 03.01.08(17:16)
ну будет осень приезжай пару фур отгружу

LuftKraft | Post: 95971 - Date: 09.01.08(14:33)
состав указанный в первом описании для зерновых культур , т.к. тема гидропоники возникла из темы самогоноварения - какая- разница какой будет крахмал.

с живностью в воде тоже можно бороться- вода должна быть проточной - здесь нам поможет система рециркуляции, которую я надеюсь можно собрать на моторчике от водяного охлаждения процессора ПК.

проблем гидропоники множество - но это не значит что их нельзя решить.
проводились эксперименты для советского космоса - даже людей консервировали в бункере где они жили ели пили и дышали тем что только могли создать в изолированных условиях.

известно что лучше всего для вкуса и цвета растений - подходят натуральные минералы - корень растения сам высасывает из камня то что ему нужно и в совершенно мизерных количествах.

возьмите микроскоп и посмотрите из чего состоит почва - самая плодородная почва

grim_grin | Post: 95985 - Date: 09.01.08(15:48)
LuftKraft
добрую тему завел, а главное полезную
сам пользовался только промышленнйо установкой с уже встроенными датчиками кислотности и прочими девайсами. ее главным минусом было ограниченое количество выращиваемых растений. нужно что-то со всех сторон универсальное.
творческих и прочих успехов всем в этом начинании


yurec | Post: 96008 - Date: 09.01.08(17:29)
Вот, по старинке гидропоню. Зелень никогда к столу не мешала.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Не позволяйте обманывать себя.
[ 1 | 2 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Альтернативная Гидропоника - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.008 сек