Post:#3215 Date:23.12.2004 (23:26) ... Да что все помешались на резонансе? Ничего он не даёт, в смысле получения энергии, а служит лиш для её накопления от внешнего источника питания. При резонансе энергия гоняется из коннденсатора в индуктивность и обратно. Чтобы получить дополнительную энергию надо использовать либо энергию окружающей среды т.е. воздуха или, что более практично и изощерённо - энергию окружающеко эфира, который также имеет свою температуру и охлаждается при отбора энергии от него, хотя понятие температуры эфира более абстрактно, чем температура воздуха или воды в силу того, что её не так просто измерить, но она есть.
GRN. Меня не волнуют на данный момент разборки типа кто кого нагнул и кто кого имеет и во что. Вопрос был чисто технический. А именно интересует сам процесс за счет каких сил и энергий будет происходить вращение двигателя, если в цепи потери отсутствуют, вся мощность в цепи чисто реактивная и ворачивается в источник.
GRN. Меня не волнуют на данный момент разборки типа кто кого нагнул и кто кого имеет и во что. Вопрос был чисто технический. А именно интересует сам процесс за счет каких сил и энергий будет происходить вращение двигателя, если в цепи потери отсутствуют, вся мощность в цепи чисто реактивная и ворачивается в источник.
Индуктивные сопротивления обмоток останутся, а рабочий ток в каждой фазе будет отставать от напряжения ровно на 900 исправно создавая магнитные потоки и поддерживая момент вращения.
Напряжение вызовет ток, а ток создаст вращающий момент. При изменениях механической нагрузки индуктивности обмоток будут меняться, следом за ними будет меняться рабочий ток отставая по фазе на 900. Все по классике.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Спрашиваю ещё раз. Для тех кто читает внимательно ( кроме GRN ). Будет ли тратится энергия из источника переменного тока, если к нему подключен двигатель выполненный из сверхпроводника, у которого отсутствуют активные потери и все 100% это реактивная мощность ( индуктивность обмоток )которая ворачивается в источник. К примеру возьмем идеальный колебательный контур (без активного сопротивления R). В нем будут происходить незатухающие колебания. Теперь заменим индуктивность на электродвигатель, выполненный так же из сверхпроводника. Вопрос: будет ли тратиться энергия из такого контура, а если будет то как (система замкнута потерь нет).
Если активные потери отсутствуют, то реактивная энергия может лишь уходить на излучение от электрических цепей (и то это надо рассматривать как активные потери, которые исключены постановкой задачи).
Так что в системе будут только циклический обмен энергиями между магниным и электрическим полями.
Если автор имеет ввиду уход энергии во вращаемся моторе на какие-то "внутренние" нужды, которые за рамками посавленных ограничений, то их в любом случае надо рассматривать как пртери в магнитопроводе (я не углубляюсь на предполагаемую физику этих потерь - эффекты могут быть многообразными).
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
даже если обмотки будут из сверхпроводника, потерь в железе (допустим) нет, но нагрузка вала двигателя будет приводить к снижению оборотов , а следовательно к изменению (уменьшению) индуктивности обмоток. А магнитное поле (создаваемое этими обмотками) пропорционально этой индуктивности. Следовательно, если индуктивность упадет, (ток, допустим останется прежним)то естественно уменьшится магнитное поле от этих обмоток, а следовательно уменьшится момент.
А при постоянной нагрузке вала и уменьшению момента на нем, вал начнет вращаться еще медленее. А если медленее, то опять индуктивность еще станет меньше и т.д по кругу, до полной остановки.
Таким образом мы нагрузкой на валу "разрядим" контур, если не будет доп. вливаний энергии.
А в обычном двигателе, при нагрузке на авлу, возрастает ток, и следовательно магнитное поле не уменьшится (при уменьшении индуктивности), поэтому и момент на валу тоже..
К сожалению трансформаторы используют в качестве сердечника ферромагнетик, в нем то вся и причина. Как только начать увеличивать ток потребления вторички, она создает М_поток встречный М_потоку создаваемому первичкой, это приводит к насыщению сердечника и падению магнитной проницаемости сердечника, а значит и индуктивности.
Вернуть к резонансу систему теоретически можно изменяя емкость контура или частоту. Однако добротность контура в этом случае все равно падает. Поэтому этот путь ведет в никуда. Лучший путь, это когда нет падения магнитной проницаемости. Как это сделать ? Я не знаю. Возможно есть смысл попробовать как в Ф-трансе в конструкции Богатыря использовать встречные потоки первички и согласные вторички..
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Ну что я тебе говорил?
Не поддавайся! Я здесь еще "запощу". В поддержку всем "железячным силам", а слюнтяи и соплежуи с "их интеллектом для уговора железяк" по сусалам получат!
У железа нет интеллекта! И уговаривать его - напрасная трата времени!!!
МОРДЕРАТОРЫ считают, что "уговоры" помогут железу отдать им некоторое нечто, чем они смогут воспользоваться. Вот пусть и далее так думают!
О резонансе.
Резонанс "срываться" не может по определению. Резонанс он - либо есть, либо не настроен контур!!!! Частота зафиксирована и "стоит". На х... Вам на х.х. резонанс? Включая "думалку" сразу можно сказать, что под нагрузкой в сердечнике резко меняется
"Мю"
следовательно, и индуктивность первичной обмотки трансформатора (в разы) изменяется в сторону уменьшения. Вот когда первичную обмотку трансформатора под нагрузкой(обязательное условие)!
которая используется в параллельном (последовательный пока не будем рассматривать) колебательном контуре настроить в резонас со "стоящей", как кол, частотой питающей сети, то тогда, и только тогда, следует делать выводы!!!
Рекомендую для подобных экспериментов иметь "магазин емкостей". Ряд (40мкФ, 30мкФ, 20мкФ, 10мкФ, 5мкФ, 2 мкФ и далее ... до 1 пФ).
Настройка резонанса "вручную" дело не привычное, однако, простое. Если не хотите "срывов" думайте, как "следить" за изменяющейся индуктивностью и "носиться " с изменяющейся емкостью для "ублажения" м-ра. Томпсона - он, как истиный джентельмен, не терпит глупостей при настройке контура на резонасную частоту. Не забывайте, что она (частота) "стоит" (в Герцах - конечно).
Как только у Вас получится, а получится обязательно! Тогда с уверенностью можете всех MSNов послать в некое отверстие у негра.
Не ссыте. "Не боги горшки обжигают!"
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
GRN из своих более 2000 постов как правило не дает никаких инструктажей к действию. Или это вырезки из учебников с формулами, или катушку, намотать подсоединить- е@#уло, или сразу поиск анального отверстия у негра.
GRN, далеко ходить не надо, нарисуй эквивалентную схему резонансного колебательного RLC контура, учти в ней свойства ферромагнитного сердечника, не забудь источник и продолжим. Вот тогда все увидят ценность всех твоих рассуждений. Однако ты же не нарисуешь, а просто извергнешь очередную порцию афоризмов. Было бы хорошо чтобы я в тебе ошибался, какая то надежда, что у тебя наступит просветление у меня еще есть.
P.S. всвязи с чем последнее тебе китайское предупреждение:
продолжишь хамить и переходить на личности, а также флудить (см правила) буду добиваться снижения твоего уровня доступа, -затренировал.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
GRN | Post: 59078 - Date: 23 Feb 2007 05:35
GRN | Post: 59068 - Date: 23 Feb 2007 01:21 ...Внимание вопрос: Если использовать одинаковые катушки и в статоре и в роторе, скоммутированные встречно, и предположим когда они напротив начать подавать в них ток, что произойдет ? Магнитные потоки встречных катушек будут компенсировать друг друга, и на сыщения не произойдет. Условие одинаковая индуктивность...
Осталось только "уговорить" магнитные домены в ферромагнетике действовать по "строго" предписанным правилам.
Для этого рекомендую расписать лицо и колотить в "БУБЕН"! При этом подпрыгивать и ухать. Бессловестные твари - магнитные домены мнгновенно "исправятся" и станут послушными. Потом с ними уже будет возможно "договариваться"!
Пост вставлен повторно!!!
Пост поставлен в третий раз!!!
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
GRN Пост: 59096 От 23.Feb.2007 (10:54)
GRN | Post: 59078 - Date: 23 Feb 2007 05:35
GRN | Post: 59068 - Date: 23 Feb 2007 01:21 ...Внимание вопрос: Если использовать одинаковые катушки и в статоре и в роторе, скоммутированные встречно, и предположим когда они напротив начать подавать в них ток, что произойдет ? Магнитные потоки встречных катушек будут компенсировать друг друга, и на сыщения не произойдет. Условие одинаковая индуктивность...
Осталось только "уговорить" магнитные домены в ферромагнетике действовать по "строго" предписанным правилам.
Для этого рекомендую расписать лицо и колотить в "БУБЕН"! При этом подпрыгивать и ухать. Бессловестные твари - магнитные домены мнгновенно "исправятся" и станут послушными. Потом с ними уже будет возможно "договариваться"!
Пост вставлен повторно!!!
Пост поставлен в третий раз!!!
Солидарен, более чем когда-либо. Не удалять!!!
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
