[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Резонанс - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 ][>
Post:#3215 Date:23.12.2004 (23:26) ...
Да что все помешались на резонансе? Ничего он не даёт, в смысле получения энергии, а служит лиш для её накопления от внешнего источника питания. При резонансе энергия гоняется из коннденсатора в индуктивность и обратно. Чтобы получить дополнительную энергию надо использовать либо энергию окружающей среды т.е. воздуха или, что более практично и изощерённо - энергию окружающеко эфира, который также имеет свою температуру и охлаждается при отбора энергии от него, хотя понятие температуры эфира более абстрактно, чем температура воздуха или воды в силу того, что её не так просто измерить, но она есть.
FM | Post: 11096 - Date: 21.10.05(02:11)

Какая природа появления излишней мощьности?

Я так понял тут больше всего подходит параметрический резонанс на индуктивностях?

Чего с проверкой-то, получилось?



1 По поводу мощьности, я затрудняюсь обьяснить с общепринятых позиций на понятие "Энергия" - так как я пользуюсь понятием что "Энергия - есть мера упорядоченности структуры конкретного обьекта" и не признаю общепринятые.
Идея родилась из желания создать несимметричный трансформатор без влияния на первичную обмотку, а когда такой транс создан, далее ничто не мешает подключить таких трансов несколько (ну раз они не влияют).

В конструкции созданы точки с сильным дисбалансом по магнитному полю (замкнутые катушки)- вот пространство и стремится его выровнять. Здесь как в шахматах поставлена вилка: или баланс по магнитному полю в катушках - или баланс по энергиям, пространство повидимому выбирает в первую очередь баланс магнитных полей, а при этом невозможно сохранить баланс энергии. (этим имеется сходство с парметрич.усилителем - там тоже выбор или сохранение заряда или баланс энергии, одновременно не получается)

2 В данной конструкции по моему нет понятия праметрического резонанса, так как меняется параметр только магнитного поля, а параметры элементов не меняются. Хотя замкнутую катушку с двумя сердечниками можно наверное разбить на две запаралеленых между собой - тогда это можно рассматривать как резонатор из двух индуктивностей. Я недавно с такими резонаторами столкнулся, и пока еще мало об их свойствах знаю.

3 Я пробовал размножать маг.поле только на два кольца и собирать обратно в одно. При мощности в 20 мвт я получил на выходе 30 мвт.

Размножение маг.поля без затрат энергии происходит без проблем.
Сборка полей от разных колец в единое кольцо так же без проблем.
Сложнее с нагрузкой, пришлось применить еще один элемент балансировки(последне кольцо) и после этого получил удволетворяющий меня результат, но можно наверное и другим методом снять энергию.

Далее я поделился моими разработками, надеясь, что проверят независимо, а то может я где то ошибся и не вижу своей ошибки - всякое бывает.
А то ведь скажут что зажал и не поделился с другими....

Val | Post: 11103 - Date: 21.10.05(08:56)
Мотор Хаббарда - частный случай.
осталось малое - попробовать. Жаль ферритов нет.
FM - нобелевскую премию.

KomX | Post: 11104 - Date: 21.10.05(09:01)
FM, Вы высказали концептуальную мысль, которая далеко еще не всем понятна. Природа не терпит дисбаланса, ибо он противен ее природе, природе гармонии построенной на принципе минимального управления. Так творите же по этим принципам и Бог Вам в помощь... и еще ссылочку я где-то в "Платформе Гребенникова" давал на книгу по геометрии - тоже Вам в помощь. (Там среди всяких "лишних" кружочков и лучиков отчетливо просматривается Ваш Вариант №8)
Удачи.

P.S. А я все думал, когда же Вы начнете наполнять смыслом многоточия Ваших ранних реплик.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
SergeyA | Post: 11106 - Date: 21.10.05(09:17)
FM,

3 Я пробовал размножать маг.поле только на два кольца и собирать обратно в одно. При мощности в 20 мвт я получил на выходе 30 мвт.

Вы имеете в виду вариант TM_x2.PNG ?
P.S. Надо же тоже попробовать

Hopper | Post: 11112 - Date: 21.10.05(10:02)
А если подпитывать "замкнутую" катушку какой либо гармоникой входной частоты? И сделать несколько каскадов? пошли извращения :)

PRS | Post: 11141 - Date: 21.10.05(16:24)
Я сохранил на диск страницу, "зажал" зипом и приложил к сообщению. Кстати, в предыдущем параграфе говорится про феррорезонанс. Почитайте, хотя FM это совершенно не нужно... Он рассуждает совсем по-другому :wink:

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
KomX | Post: 11143 - Date: 21.10.05(16:54)
PRS, а можно и мне не читать?

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Arhat | Post: 11212 - Date: 22.10.05(08:40)
to FM:
Возможно что-то пропустил. Вы утверждаете, что КЗ виток способен реплицировать магнитное поле в другом магнитопроводе, и, соответственно, вдоль по магнитной линии первичного контура можно "натыкать" кучу КЗ-витков, которые приведут в "размножению" первичного магнитного потока. Далее достаточно собрать магнитный поток в "кучу" - и всё! Дело сделано. Как-то слишком просто.
Мои вопросы:
1. Как известно, ЭДС самоиндукции возникающая в любой индуктивности - это результат СКОРОСТИ изменения магнитного потока, а не величины самого потока. Это для синусоидальных потоков что сам поток, что скорость его изменения - все равно синус. Как "размножение" потоков скажется на скорости его измененения, если это производные одного потока? Может поэтому и допускается такое "размножение"? То, что это теоретически возможно - да согласен. И то что это потенциально - дыра для создания ВД - тоже.
2. Собранный поток можно фокусировать в меньшем объеме - как при этом изменится генерация ЭДСсамоиндукции?
3. В теории трансов (вот даже залез почитал) утверждается, что нагрузка вторичной обмотки приводит к компенсации магнитного потока первички, что вызывает увеличение входного тока... В Вашем случае - снятие нагрузки со второго магнитного потока (за КЗ-витком) - приведет к компенсации 2-го потока (от КЗ-витка), которая автоматом будет "переадресована" в первичный поток самим КЗ-витком. Т.Е. КЗ-виток - можно рассматривать только как механизм "размножения" и изменения фазы потока на 180грд. Никакой блокировки "обратного" влияния не происходит. Более того, "размноженный поток" может привести к гораздо бОльшему влиянию вторички на первичку... типа в N-раз... или я чего-то не понимаю.

Вот. Хотелось бы поподробнее Ваше видение о магнитных потоках и КЗ-витках. Может я чего не понимаю...

P.S. Если сможете показать невлияние или ослабление (пусть в теории или наоборот в практике) вторички на первичку ч-з КЗ-виток - сборка Хаббарда становится делом времени.

_________________
Падай телом, но не духом!
FM | Post: 11223 - Date: 22.10.05(11:16)
to FM:
1. Как известно, ЭДС самоиндукции возникающая в любой индуктивности - это результат СКОРОСТИ изменения магнитного потока, а не величины самого потока.

2. Собранный поток можно фокусировать в меньшем объеме - как при этом изменится генерация ЭДСсамоиндукции?

3. В теории трансов (вот даже залез почитал) утверждается, что нагрузка вторичной обмотки приводит к компенсации магнитного потока первички, что вызывает увеличение входного тока...


P.S. Если сможете показать невлияние или ослабление (пусть в теории или наоборот в практике) вторички на первичку ч-з КЗ-виток - сборка Хаббарда становится делом времени.


1 Первое! ЭДС самоиндукции зависит как от скорости измениения магнитного потока, так и от величины!! этого потока, правда в меньшей степени (изменение количество маг.линий за сек проходящих через виток).
Если это было бы не так - то на 50 герцах нельзя было бы сделать обычные трансформаторы с различной мощности и различным напряжением (ведь они различаются только размером магнитного потока, а не его скоростью, здесь я надеюсь просто невнимательность чья то) Если и есть сомнения то проведите эксперименты с разными по силе магнитами - и убедитесь в неправильности фразы, которую вы где то вычитали.

2 Если магнитный поток собрать плотнее то изменится только мощность(за счет тока), но не ЭДС(напряжение). Так как индуктивность будет меньше, а значит должн больше ток при тех же ампер-витках.

3 Это утверждается для обычных трансов - что действительно верно, но я предложил во вторичную обмотку вставить дополнительный сердечник - после чего вся ее противо-эдс лезет не в основной сердечник, а в этот дополнительный (тем самым еще и размножая маг.поле) и практически не мешает первичной обмотке (не уменьшает ее индуктивность, а даже немного увеличивает ее) Хотя я намекал и еще на то, что создавая задержку в нескольких трансформаторах - обратное влияние может прийти с запазданием -как раз в нужную фазу на первичке - что также можно с пользой использовано - для этого например Тесла и делал спец.магнитные экраны.

4(PS) Именно создав трансформатор, который не влияет на входную обмотку (но использует ее маг.поле) именно после этого и удалось пойти дальше - ну раз не влияет, так сажай таких трансов побольше на один и тот же входной и все.

Arhat | Post: 11235 - Date: 22.10.05(13:19)

1 Первое! ЭДС самоиндукции зависит как от скорости измениения магнитного потока, так и от величины!! этого потока, правда в меньшей степени (изменение количество маг.линий за сек проходящих через виток).
Если это было бы не так - то на 50 герцах нельзя было бы сделать обычные трансформаторы с различной мощности и различным напряжением (ведь они различаются только размером магнитного потока, а не его скоростью, здесь я надеюсь просто невнимательность чья то) Если и есть сомнения то проведите эксперименты с разными по силе магнитами - и убедитесь в неправильности фразы, которую вы где то вычитали.


Упс. Согласен не задумался. Мощность на 50-и герцах передается за счет бОльшей площади магнитопровода - фактически за счет количества силовых линий.

3 ... во вторичную обмотку вставить дополнительный сердечник - после чего вся ее противо-эдс лезет не в основной сердечник, а в этот дополнительный (тем самым еще и размножая маг.поле) и практически не мешает первичной обмотке (не уменьшает ее индуктивность, а даже немного увеличивает ее)...


Вот здесь уже спорно. КЗ-виток охватывает у Вас ОБА сердечника (или я не так понял?), соответственно, противоЭДС создает (или компенсирует, что всеравно) поток от витка СРАЗУ В ОБОИХ сердечниках. Если не так - почему?

Моё рассуждение: поток в первом контуре магнитопровода от первички - должен создать ток в КЗ-витке (противоЭДС), который создаст компенсирующий поток во втором контуре. В результате в контуре нет изменения потока - а следовательно и не должно быть тока в КЗ-витке. Т.Е. КЗ-виток просто транслирует поток из одного контура во второй с изменением его фазы.
Но. Это не мешает также транслировать изменения потока вторичного контура магнитопровода от изменения нагрузки обратно в первичный контур.
Если это не так, то должен быть другой механизм:
Поток первичного контура СОЗДАЕТ ток в КЗ-витке. Изменение нагрузки - меняет ток КЗ-витка, не влияя на первичный контур. Проверить можно просто - измерив ток КЗ-витка в режиме ХХ и под нагрузкой. В первом рассуждении - нет тока при ХХ, а во втором случае он есть.


Хотя я намекал и еще на то, что создавая задержку в нескольких трансформаторах - обратное влияние может прийти с запазданием -как раз в нужную фазу на первичке - что также можно с пользой использовано - для этого например Тесла и делал спец.магнитные экраны.


Здесь для меня совсем темный лес - существует ли понятие задержек и инерции для магнитопровода? Где и что можно почитать. По идее должно быть.


4(PS) Именно создав трансформатор, который не влияет на входную обмотку (но использует ее маг.поле) именно после этого и удалось пойти дальше - ну раз не влияет, так сажай таких трансов побольше на один и тот же входной и все.
Если Вам удалось показать второй вариант моих рассуждений - транс Хаббарда - дело плевое.

_________________
Падай телом, но не духом!
FM | Post: 11241 - Date: 22.10.05(15:10)
>>>3 ... во вторичную обмотку вставить дополнительный сердечник - после чего вся ее противо-эдс лезет не в основной сердечник,
>>Моё рассуждение: поток в первом контуре магнитопровода от первички -должен создать ток в КЗ-витке (противоЭДС), который создаст компенсирующий поток во втором контуре....
>>В результате в контуре нет изменения потока - а следовательно и не должно быть тока в КЗ-витке.


Дело в том, что все происходит в динамике - то есть ток в короткозамкнутой катушке - должен постоянно соответствовать форме входного тока - так как кз.катушки приходится все время балансировать (чуть опаздывать - вот и задержка!) Ведь задача кз.витка стремится! своим током удержать общую сумму магнитных потоков внутри себя =0, а где они будут проходить в одном сердечнике или в двух никого не волнует.


>>Т.Е. КЗ-виток просто транслирует поток из одного контура во второй с изменением его фазы.

Правильно!


>>Но. Это не мешает также транслировать изменения потока вторичного контура
магнитопровода от изменения нагрузки обратно в первичный контур.

Правильно, но с оговоркой если фаза не слишком убежала!


>>Поток первичного контура СОЗДАЕТ ток в КЗ-витке. Изменение нагрузки - меняет ток КЗ-витка, не влияя на первичный контур.
Проверить можно просто - измерив ток КЗ-витка в режиме ХХ и под нагрузкой. В первом рассуждении - нет тока при ХХ, а во втором случае он есть.

Именно так - ток под нагрузкой будет - так как она НАГРУЗКА ЯВЛЯЕТСЯ ЧАСТЬЮ этого закороченного витка - чем меньше будет сопротивление нагрузки - тем точнее закороченный виток отобразит магнитное поле на дополнительный сердечник.
Вообще лучше представить два трансформатора включенных последовательно друг за другом в холостую, а нагрузка включена в разрыв цепи соединения этих трансов.


>>Здесь для меня совсем темный лес - существует ли понятие задержек и инерции для магнитопровода?

Для магнитопровода задержка пропорциональна его Мю, но нас она не интересует - так как для наших целей не значительная.
Но! задержка в токах закороченного витка существует приличная (это свойство используется в асинхронных движках с закороченным ротором)
Кстати в некоторых движках от настольных вентиляторов на части полюсов магнитопровода висят такие медные кольца - для задержки в этом месте фазы магнитного поля и создания вращающего момента.

Прилагаю повторно рисунок не нагружающего транса - он не дает лишней энергии, но он и не нагружает вход!! - короти выход скоко угодно, но больше чем создано первичкой мощи - во вторичке не получишь!
Причем если включить наобарот - подать на II а снимать с I - то вообще ничего не снимешь(мизер)!! - транс несимметричный однако.

Вообщем дальше собираем всякие конструкции на этом.....и все....
Собственно это главный базовый элемент всей идеи.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
NNN | Post: 11249 - Date: 22.10.05(16:33)
Именно такой транс я исследовал уже полгода назад. действительно закоротка вторички, практически не повышает ток в первичке.
Но от этого мало толка, со вторички нельзя , практически снять ни какой мощности. Чуть пригрузил, напряжение падает почти до нуля....

_________________
Nикогда Nе говори Nет
FM | Post: 11253 - Date: 22.10.05(17:16)


Но от этого мало толка, со вторички нельзя , практически снять ни какой мощности. Чуть пригрузил, напряжение падает почти до нуля....

А надо пересчитывать витки первички, что бы на холостом ходу был нужный ток на заданной частоте!! - а иначе расчет под стандартный мизерный ток холостого хода ничего не даст, что есть неправильно!
При одинаковом количестве витков I и II и при одинаковых сердечниках - на II обмотке при коротыше будет такой же ток, что и на первичке! - иначе кто или что создает аналогичное магнитное поле во втором сердечнике?

valeralap | Post: 11257 - Date: 22.10.05(18:58)
FM, 1 Первое! ЭДС самоиндукции зависит как от скорости измениения магнитного потока, так и от величины!! этого потока, правда в меньшей степени (изменение количество маг.линий за сек проходящих через виток).
Если это было бы не так - то на 50 герцах нельзя было бы сделать обычные трансформаторы с различной мощности и различным напряжением (ведь они различаются только размером магнитного потока, а не его скоростью, здесь я надеюсь просто невнимательность чья то) Если и есть сомнения то проведите эксперименты с разными по силе магнитами - и убедитесь в неправильности фразы, которую вы где то вычитали.

2 Если магнитный поток собрать плотнее то изменится только мощность(за счет тока), но не ЭДС(напряжение). Так как индуктивность будет меньше, а значит должн больше ток при тех же ампер-витках.
FM. Вы затронули очень интересную тему, вы сильно аргументируете, и с вами не возможно не согласится. Позвольте внести свою мысль, опыт в ваше дело может это в чем-то вам поможет. Проделайте следующее возьмите трехфазный трансформатор все катушки которого одинаковы на 220в крайние с фазируйте так чтобы в средней катушке магнитный поток складывался . Включите крайние в сеть а на средней померяйте цешкой Я уверен вы будите приятно удивлены обнаружив замес-то 220вольт почти 440вольт ЖЕЛАЮ творческих успехов.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
FM | Post: 11258 - Date: 22.10.05(19:20)

Проделайте следующее возьмите трехфазный трансформатор все катушки которого одинаковы на 220в крайние с фазируйте так чтобы в средней катушке магнитный поток складывался . Включите крайние в сеть а на средней померяйте цешкой.
Я уверен вы будите приятно удивлены обнаружив замес-то 220вольт почти 440вольт


Я всегда мечтал поэкспериментировать с трехфазными трансами, но мне не везло многие годы достать хотя бы один какой либо маленький на 400 гц.(такой легче загнать в насыщ через латор)
Действительно - это наилучший вариант, так как уже все сделано, только рассчитать режим, что бы в центральной катушке сердечник немного входил в насыщение и дело в шляпе, но усиление такой конструкции не более чем в 1.2 - 1.6 раза (насыщение как помагает, так и мешает) - при неакуратности можно всю прибыль потратить на потери, а у меня идея иметь на готовой конструкции (не сильно дорабатывая промышленный образец) как минимум в 3 раза усиление по мощности, и что бы рабочие режимы были устойчивые и не требовали точной настройки, и что бы каждый валенок в сарае ее мог собрать.


А повышенное напряжение из-за того, что загоняя выходной керн сердечника в насыщение - фронт магнитного изменения становится круче, чем у синуса, что приводит к повышению напряжения, но между фронтами появляется провал - где моща не передается.


Очень может быть что некто Кулдошин(где то тут файлы мелькали) со своим 3-х фазным трансом нечто подобное и сделал - но закамуфлировал все, другим обьяснением.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Авторские права на базу данных принадлежат 2006©www.skif.biz
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.015 сек