15.04.21(14:23)
www.skif.biz
Альтернативные источники жизни. Оставь свой мозг, сюда входящий.
Post:
#91709 Date:09.12.2007 (16:42) ...
Решил создать новую тему, так как я ничего подобного на форуме не нашёл.
Проблема использования водорода и в частности, гремучей смеси, стоит особенно для простого человека довольно остро, так как кроме создания газовой сварки (водородной горелки) придумать и реализовать нечто иное сложно.
Я же предлагаю подумать над другими вариантами использовании водорода отличными от применение его в водородных горелках, такие как его чистое сжигание в двигателях внутреннего сгорания, использование его в системах отопления, например создать водородно-кислородную печку.
Также предлагаю подумать и над гремучей смесью, так как у нее помимо недостатков есть и преимущество по сравнению с чистым водородом, так например для ее горению не требуется дополнительного подведения кислорода, при сжигании получается сначала высокое давление, а потом вода => разряжение, его тоже можно использовать для получения энергии.
Жду ваших идей
H2O | Post:
96933 - Date: 17.01.08(18:20)
mikle10 Пост:
96925 От 17.Jan.2008 (17:23)
Я это не мерял. То есть ток мерял но уже не помню. Данные где то здесь на форуме валяются. Объемы тоже не мерял нахрена, это же была рабочая эксперементальная установка, а не лабораторный вариант

Скорость варьировалась от 0 до 75 км/ч.
Погоняй свой мерин, вопросы исчезнут.
Водород в движок это туфта, хуже чем бензин, В результате будет таже зависимость только похлеще, от производителей водорода.


Очень большие сомнения в том,что ты заводил и ездил!!! Я заводил свой мерин на гремучке, поэтому и сомневаюсь в твоих рассказах, после 1-2минуты работы пришлось менять масло.
Интересно.
Но двигатель для гремучки надо переделывать, зажигание позднее ставить.
вот
ТУТ" frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen>стирлинг. Самодельный само собой, КПД ну... наверно 0,01% если не меньще
может как нибудь объединить теплоту выделяемую гремучкой и ее расширение?
ЗЫ: чето мне напоминает запуск машины на гремучке - запуск "машины времени" из фильма "Назад в будущее - 3" на горячительном напитке (самогон)
_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
- Правка 17.01.08(18:50) -
proggi
H2O | Post:
96948 - Date: 17.01.08(20:10)
proggi Пост:
96938 От 17.Jan.2008 (18:48)
Интересно.
Но двигатель для гремучки надо переделывать, зажигание позднее ставить.
вот
ТУТ" frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen>стирлинг. Самодельный само собой, КПД ну... наверно 0,01% если не меньще
может как нибудь объединить теплоту выделяемую гремучкой и ее расширение?
ЗЫ: чето мне напоминает запуск машины на гремучке - запуск "машины времени" из фильма "Назад в будущее - 3" на горячительном напитке (самогон)
При определенных условиях ДВС нормально работает как на позднем зажигании так и на раннем, но есть нюансы!!!!!!!!!!
H2O Пост:
96933 От 17.Jan.2008 (18:20)
mikle10 Пост:
96925 От 17.Jan.2008 (17:23)
Я это не мерял. То есть ток мерял но уже не помню. Данные где то здесь на форуме валяются. Объемы тоже не мерял нахрена, это же была рабочая эксперементальная установка, а не лабораторный вариант

Скорость варьировалась от 0 до 75 км/ч.
Погоняй свой мерин, вопросы исчезнут.
Водород в движок это туфта, хуже чем бензин, В результате будет таже зависимость только похлеще, от производителей водорода.


Очень большие сомнения в том,что ты заводил и ездил!!! Я заводил свой мерин на гремучке, поэтому и сомневаюсь в твоих рассказах, после 1-2минуты работы пришлось менять масло.
Мне твои сомнения глубоко по....



У меня проблем с маслом на Газелях не было, это точно...
Другое дело что пальцы звененели, было
Хочу все таки, чтобы было уделено внимание применению гремучей смеси.
Так как сейчас в различных ветках на этом форуме пишут о довольно весомых показателях получения водорода, и в частности гремучей смеси.
И основной акцент (как создатель ветки) хочу сделать на применение ВНЕ двигателя внутреннего сгорания. Так как это направление гораздо перспективнее.
Итак, у кого какие идею по этому поводу?
_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
у меня есть идея , что то вроде гидротурбины
если словами описать , то выглядит так:
выделение гремучей смеси между электродами
смесь воды и газа подается в крутящийся диск
в диске по периметру находятся камеры
по-фазово эмульсия подается в камеры , посредством центробежной силы
далее в самой камере газ вытесняется при помощи той же цетробежной
силы из жидкости , что то вроде девочки налево , мальчики направо

(только конечно имеется в виду ближе-дальше)
жидкость скапливается к выходу сопел , газ ближе к центру (в камере)
далее камера проходит между электродами , разряд поджигает смесь
и почти сразу окрывается выход к соплам
увеличенное давление выталкивает воду в сопла
выделенный обьем газа регулирует скорость вращения
надо бы нарисовать... мож сам пойму что описал...


- Правка 07.03.08(15:35) -
Slafka
Кстати для разделения водорода и кислорода в гремуцей смеси можно использовать довольно простую идею, но дорогую в исполнении

Фильтры из паладия.
точно !

только у нас чего то паладий пропал из универмага.. раньше рядом с сардельками лежал...
а еще проще и дешевле между пластинок разместить брезент

водород в печку , кислород в маску
тема НЕ о том как разделить а как использовать.
в ДВС использован только такт расширения от "гремучей" смеси, для большей эффективности надо использовать и такт "сжатия" который идет после первого такта. (вода = конденсат).
Можно топливною ячейку, только есть одно ограничение - ЕЕ НАДО ОПИСАТЬ ТАК, ЧТОБЫ КАЖДЫЙ СМОГ СДЕЛАТЬ ДОМА.
После создания двигателя прогресс в реализации ячейки (электролиз) будет идти заметно более быстрыми темпами.
_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
конденсат... конденсат...
не пробовали не охлаждать двигатель настолько что бы образование конденсата не происходило?
Тратить это тепло как то по другому?
к тому же есть всем известные двигатели работающие на водяном пару - может поискать в том направлении?
- Правка 07.03.08(21:08) -
QuakeMan
QuakeMan Пост:
104383 От 07.Mar.2008 (21:06)
конденсат... конденсат...
не пробовали не охлаждать двигатель настолько что бы образование конденсата не происходило?
Тратить это тепло как то по другому?
к тому же есть всем известные двигатели работающие на водяном пару - может поискать в том направлении?
Тут то при сгорании и образуеться перегретый пар...
Но идея хорошая шас нарисую коечто. И КПД будет довольно высоким (правдо мало кто такое собирет)
Так вот:
1) подача воды которая в камере распыляеться форсунками.
2) подача гремучей смеси
3) выход рабочего тела на турбину.
Теперь как все этоработает и принцип действия:
Всем известно что при сгораниигремучей смеси образуеться перегретый водяной пар, причем настолько перегретый что им можно резать сталь.
Но использовать такую горелку для двигателя просто невозможно - слишком жарко.
Однако, если сороудить камеру сгорания и к гремучей смеси примешивать еще и воду, тем самым температура смеси уменьшиться!!! А вода которую мы подали превратиться в пар, на выходе можно получить температуру порядка 200 грудусов и довольно высокого давления, вот пар такой температуры и подаеться на турбину, врашая ее получаем электроэнергию
_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
- Правка 08.03.08(12:12) -
proggi
на таких оборотах в турбине вода не успеет преобразоваться в пар
Slafka Пост:
104460 От 08.Mar.2008 (17:31)
на таких оборотах в турбине вода не успеет преобразоваться в пар
Причем здесь обороты? важен расход, это же гораздо эффективнее чем нагревать котел.
_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
Водород - энергия будущего!!!
В виду развития инфраструктуры городов и отдельных поселков, деревень, коттеджных поселков возникает дефицит энэргообеспечения.
Правительством Российской федерации было принято решение в новых микрорайонах и поселках устанавливать локальные котельни для обеспечения теплом потребителя.
С учетом конечности полезных топливных ископаемых необходимо создавать ТЭЦ работающие на иных источниках энергии (АЭС, термояд). Но ввиду грандиозности этих сооружений и невозможности передачи энергии на большие расстояния в областях с малой плотностью населения - энергию на вес золота. А строительство ТЭЦ экономически невыгодно.
Разрабатываемая и развиваемая мною концепция мини ТЭЦ и тепловых пунктов вполне актуальна.
Также необходимо отметить что в нынешнее время развивать водородную энергетику трудно в виду того, что возможная опасность использования водорода отпугивает население. Однако перспективы ее развития через 20-30 лет грандиозны.
Данная концепция предусматривает развитие ЛОКАЛЬНЫХ тепловых пунктов, использовании установки в качестве отопления поселков или отдельных домов, а также применение водорода как топливо для ДВС.
Для конструирования мощных (порядка 300+ киловатт) необходимо учесть и радиоактивную безопасность объекта по изотопу водорода - тритию (сверхтяжелому водороду).
_________________
Пожертвования на разработку 4276 8381 9286 6467
А если системой водородных горелок нагревать котел для парообразования, а уж им вращать турбину? Тогда пар можно использовать для обогрева а часть эл.энергии - на водородную ячейку.
У Вас нет прав отвечать в этой теме.