[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электродвигатели и генераторы - Электромагнит - идеи и конструкции. - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ][>
Post:#90029 Date:27.11.2007 (16:02) ...
Электромагнит с 19 века не претерпел существенных изменений, за исключением разработки новых ферромагнитных материалов и сплавов. А ведь основа всех электрических машин - электромагнит. Кому эта тема интересна, прошу высказываться. Мое мнение - электромагнит можно существенно модернизировать. Я не специалист в этом вопросе, возможно во многом заблуждаюсь, вот и хочется открыть себе глаза... Примерный ход мысли такой - если сердечник во много раз усиливает магнитные свойства катушек при неизменной потребляемой мощности, то получается, что используемая нами мощность в основном уходит на то, что бы сделать из сердечника магнит... т.е. чем больше ферромагнетика мы сможем превратить в магнит, используя одну и ту же мощность - тем сильнее будет маг. поле электромагнита. Я провел простой опыт, у меня боло 5 катушек намотаных на пластиковый каркас одинаковым проводом с одинаковым количеством витков, одну из них я перемотал на такой же каркас, но каждый слой оборачивал лентой из электротехнической стали, только не замыкая ее. В итоге у меня получился тако себе слоеный пирог. так вот индуктивность такой катушки меньше чем стандартной, а магнитные свойства на много лучше. Если в стандартную катушку я вставляю сердечник, ее индуктивность равна примерно 15мГн, в "пирог" вставлять сердечник оказалось бесполезно, он не реагирует на него, скорее всего потому, что стальная лента экранирует поле. но все равно "пирог" как электромагнит в 2-3 раза сильнее, хотя и имеет индуктивность всего 1,7мГн (это показания прибора), при том же токе и напряжении. Разница в 2-3 раза фиксировалась исключительно субьективно, но отличить 1кг от 2кг - не сложно. Если к сердечнику стандартной катушки поднести постоянный магнит, ее индуктивность падает почти в два раза, а если через сердечник замкнуть магнитные линии от двух магнитов, то падает еще сильнее, причем становится меньше, чем если бы мы сердечник вообще не использовали. В "пироге" вообще почти нет реакции, при замыкании магнитных линий через сердечники индуктивность падает с 1,7мГн до 1,67 - 1,68мГн. Так же я понимаю, что на самом деле индуктивность "пирога" должна быть больше, чем фиксирует прибор. Но в любом случае, "пирог" имеет как минимум 2 раза более сильное магнитное поле. Жду ваших отзывов, предложений, и конечно же критики...
glow | Post: 90055 - Date: 27.11.07(17:17)
vodoprovodchik Пост: 90053 От 27.Nov.2007 (17:15)
Возможно , есть несоразмерность диаметра провода с толщиной железа и часть МП прорывается "в никуда"...


Я тоже так думаю.

rezoner | Post: 90057 - Date: 27.11.07(17:26)
А если намотать так: слой железа-слой витков-слой витков в обратную сторону-слой железа - слой витков и т.д.

S============= N
+++++++++
ooooooooo
S============= N
+++++++++
ooooooooo
S============= N

- Правка 27.11.07(17:28) - rezoner
admin | Post: 90058 - Date: 27.11.07(17:27)
Слишком тонкая лента не создаст магнитное поле. Возможно, магнитные домены в металле имеют некоторую величину. А также возможно, что более тонкий металл был с добавками углерода. В металлические ленты обычно добавляют и у них хуже магнитные свойста.
Есть специальные магнитные ленты. Из них раньше везде сердечники ленточных трансформаторов мотали. Но ее согнуть для намотки на катушку очень тяжело. (0.1 - 0,3 мм)
Не каждый металл годиться для магнитопровода.
Могу в качестве эксперимента предложить стальной многожильный провод или проволоку. Просто мотать катушку сразу в два провода. Один медный - второй стальной. Оба изолированные. Стальной не замыкать, разумеется. Тогда он будет играть роль намагничиваемого сердечника и каждый стальной провод будет расположен рядом с медным.
-------
А если мотать катушку просто железным проводом? Каждый будет наводить магнитное поле на соседние.

_________________
... я тут Главврач.
- Правка 27.11.07(17:29) - admin
glow | Post: 90059 - Date: 27.11.07(17:31)
Лента у меня как раз для намотки сердечников, я по радио рынке покупал. На счет провода из меди и стали - надо пробовать, думаю, эффект должен быть. но пока у меня такого нет, надо будет на выходных купить. Марку не подскажете?

glow | Post: 90060 - Date: 27.11.07(17:35)
rezoner Пост: 90057 От 27.Nov.2007 (17:26)
А если намотать так: слой железа-слой витков-слой витков в обратную сторону-слой железа - слой витков и т.д.

S============= N
+++++++++
ooooooooo
S============= N
+++++++++
ooooooooo
S============= N

надо пробовать, благо дело - варианты есть, но тупо перебирать не буду, обоснуйте, что возможно из этого получится? Мне кажеться, что ничего хорошего... слои железа будут соединены последовательно, относительно магнитного поля... т.е. для примагничевания железа пойдет, а получить конкретные полюса - нет. Хотя я вас не совсем понял, обьясните подробнее, а еще лучше, попробуйте сами, и расскажете о результатах.

glow | Post: 90061 - Date: 27.11.07(17:44)
admin.skif.biz Пост: 90058 От 27.Nov.2007 (17:27)
А если мотать катушку просто железным проводом? Каждый будет наводить магнитное поле на соседние.

Именно так, но за счет чего?! За счет тока. тут ведь и вес смысл в том, что бы использовать как можно меньше тока, и как можно больше ферромагнетика. И вроде я уже догадался на счет такой маленькой индуктивности, она действительно не большая... т.к. магнитные линии каждого слоя экранированы, и не происходит сложения магнитных линий непосредственно между слоями провода, а вот магнитные силы сердечников складываются... Вроде так, хотя и сыровато . надо проверять.

rezoner | Post: 90062 - Date: 27.11.07(17:46)
to glow
Мой вариант похож на безиндуктивную катушку Тесла.
Между слоями провода поле направлено влево, мю=1.
В слое железа поле от слоев провода сверху и снизу направлено вправо, мю=5000.

- Правка 27.11.07(17:48) - rezoner
glow | Post: 90063 - Date: 27.11.07(17:59)
Не знаю, что такое - мю...javascript:InstaSmilie('')
javascript:InstaSmilie('')
я же писал, что не особо шарю, но про катушку Тесла знаю много, и если во говорите о бифилярной катушке, то она очень даже индуктивная, да еще и с большой емкостью, по сравнению с обычными, а вы говорите о встречнопаралельной катушки, которая действительно безиндуктивная, но и магнитного поля по идее вне маловато, хотя я не проверял, по этому не утверждаю, проверю.

glow | Post: 90064 - Date: 27.11.07(18:02)
Призыв ко всем - давайте придумаем максимально эффективный электромагнит, тогда можно идти дальше... Всем удачи.

rezoner | Post: 90067 - Date: 27.11.07(18:12)
мю это магнитная проницаемость. Чем больше мю, тем больше индукция в сердечнике.

glow | Post: 90068 - Date: 27.11.07(18:21)
rezoner Пост: 90067 От 27.Nov.2007 (18:12)
мю это магнитная проницаемость. Чем больше мю, тем больше индукция в сердечнике.

Понял, спасибо. т.е. это способность материала намагничеваться, вернее чем больше мю, тем легче намагнитить этот материал.

admin | Post: 90069 - Date: 27.11.07(18:26)
glow Пост: 90059 От 27.Nov.2007 (17:31)
Лента у меня как раз для намотки сердечников, я по радио рынке покупал. На счет провода из меди и стали - надо пробовать, думаю, эффект должен быть. но пока у меня такого нет, надо будет на выходных купить. Марку не подскажете?

У военных полевой телефонный кабель (полевка) состоит из семи жил. Три медные и четыре стальные. Но из него намотать сложно - упругий сильно.
Была идея найти где-нибудь ферритовый порошок, смешать с клеем и промазать им обычную катушку между слоями. Чтобы феррит заполнил пространство между проводом.

_________________
... я тут Главврач.
glow | Post: 90072 - Date: 27.11.07(18:34)
это самое оно! только не знаю, где взять такой порошок...

glow | Post: 90073 - Date: 27.11.07(18:38)
но мне кажется, что надо намотать много маленьких катушечек, на сердечниках, как обычно, а пространство между ними заполнить порошком. В принципе идея - уйти на микро уровень. Может есть смысл сделать "активный сердечник" т.е. слоеный пирог с катушками замкнутыми на себя, но этот пирожок будет залит ферромагнитным компаундом, и вставлен в большую катушку, при этом в импульсном режиме работать будет на ура! Но тут уже посложнее. Надо пробовать, мотать и проверять.

glow | Post: 90074 - Date: 27.11.07(18:39)
Почти как в асинхроннике...

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электродвигатели и генераторы - Электромагнит - идеи и конструкции. - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.009 сек