[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор на нелинейной индуктивности - Стр.11
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 ][>
Модератор: mibor
Post:#3071 Date:15.12.2004 (14:18) ...
Интересная эта штуковина "Нелинейная индуктивность".
Она же "трифилярная".
Простота этого устройства заинтересовала, и получилось вот что.

На ферритовом кольце М2000НМ с размерами:
наружный диаметр 45мм, внутренний 28мм и высота 12мм,
намотал 140 витков, сложенным в трое проводом диамером 0,35мм.
Получилось три обмотки: "A", "B" и "C".
А1 - начало обмотки, а А2- ее конец (другие - соответственно).
Индуктивность "А" равна индуктивностям "В" и "С" и составляет
52 милигенри (частота измерения 5 кгц), при активном сопротивлении 1,2 ом.

Первый опыт.
Проводил по простейшей схеме:
одним концом индуктивность подключалась и источнику постоянного
напряжения (+5 вольт), а другой конец через ограничивающий
резистор (100 ом) к другому полюсу источника.
Ток через индуктивность и ограничивающий резистор составлял 50 ма.
Подключив осциллограф к ограничивающий резистор наблюдал
изменения тока в нем при замыкании и размыкании индуктивности "А"
кусочком провода (закороткой).
Тут все было как по учебнику. При размыкании закороткой наблюдал бросок
напряжения отрицательной полярности, что соответствовало реакции
индуктивности на подключение к источнику.
(Амплитуда треугольного импульса с коротким фронтом и экспоненциальным
спадом 5 вольт, длительность импульса (по уровню 0,9) около 0,5 миллисекунд).

Второй опыт.
Соединил две индуктивности встречно: "А" и "В". А2 соединил с В2,
и подключил А1 к "+" источника (+5в), а В1 к ограничивающиму резистору.
Закорачивание и раскорачивание как одной из индуктивностей, так
и двух сразу к всплескам напряжения на ограничивающем резисторе
не приводило. Не считая 60 миливольтовых изменений напряжения на нем,
при закорачивания активной компоненты индуктивности.
Все таки, как то странно это наблюдать. Ведь две индуктивности,
а ведут себя как два куска провода.
А вот дальше начались еще более забавные вещи.

Третий опыт.
Соединил три индуктивности (как на схеме). Встречно: "А" и "В"
(А2 с В2) и последовательно с ними "С" (В1 и С1). Подключил А1
к "+" источника (+5в), а С2 к ограничивающему резистору.
Змыкание обмотки "В" (в оригинале это производится ключем) к заметным
всплескам напряжения на ограничивающем резисторе не приводило.
(Не считая 60 миливольтовых изменений напряжения на нем,
по причине указанной выше).
Но ведь в этот момент происходит нарушение компенсации полей
обмоток "А" и "В" , и как следствие возникновение новой индуктивности.
В данном случае "А".
А где бросок напряжения отрицательной полярности :shock: , соответствующий реакции,
появившейся в цепи индуктивности на подключение к источнику (+5в),
как в первом опыте?
Кто его сьел :shock: :?:
Ничего нет, кроме скромного 60 миливольтового подъема.

При размыкании закоротки обмотки "В" (в оригинале это производится ключем)
наблюдается бросок напряжения положительной полярности.
(Амплитуда треугольного импульса с коротким фронтом и экспоненциальным
спадом, 5 вольт,
длительность спада импульса (по уровню 0,9) около 0,2 миллисекунд).
При этом действии, как я понимаю, просходит компенсация поля
обмотки "А" обмоткой "В". И остается только обмотка "С".

Но ведь во втором опыте это никак не проявилось :!:
Или приемником (или трансформатором) этого исчезаюшего поля
явилась индуктивность оставшейся обмотки "С" :shock: :?:
Вот такие непонятности...

Пока до влючения "трифилярки" в схему дело не дошло, т.к. интересно
выяснить особенности работы сей оригинальной штуковины.
Поковыряюсь с ней еще ...

А пока с интересом выслушаю комментарии.
Печкин | Post: 49244 - Date: 14.12.06(16:44)
ну не держится тема в топе. Димыч бы уже про происки разные трындел

SaturnV | Post: 49260 - Date: 14.12.06(18:12)
Какие микропереключатели?, и чем, в данном случае, шунтирование отличается от РАЗмыкания?
Ктонибудь ткнёт пальцем где тут вообще нелинейная индуктивность?

Печкин | Post: 49261 - Date: 14.12.06(18:13)
Используя труд добровольца, электродрель, часть подъезда и изрядное кол-во пива и крепких выражений я таки получил трифилярный провод

Печкин | Post: 49263 - Date: 14.12.06(18:27)
SaturnV Пост: 49260 От 14.Dec.2006 (18:12)
и чем, в данном случае, шунтирование отличается от РАЗмыкания?
Ктонибудь ткнёт пальцем где тут вообще нелинейная индуктивность?

шунтирование оч. похоже на размыкание, только ток сам выйдет, его не рвут. приминительно к схеме - х.з. есть фактор ВЧ. ну и вообще по взрослому никто не проверял. познаниями в к.з. витках мерялись, было.
ну анелинейная это когда было L1 а стало L1+L3

SaturnV | Post: 49290 - Date: 14.12.06(20:48)
А я энто к чему? А к тому, что когда на входе L1 а на выходе L1+L3 то это просто трансформатор с разными обмотками, а нелинейная ( точнее наверное вообще - непостоянная или переменная индуктивность ) - это когда за какойто период времени в катушке с током идет приращение идуктивности за счет свойств среды ( сердечника ), например за счет дополнительной обмотки намагничивания. Этот процес есть параметрическое генерирование. Здесь можно пофилосовствовать, типа: индуктивность образованна пространственной структурой, провод с током, и магнитными свойствами среды, изменяя некоторые из этих свойств мы возможно можем выкачивать энергию этой самой среды.

Печкин | Post: 49294 - Date: 14.12.06(21:13)
SaturnV Пост: 49290 От 14.Dec.2006 (20:48)
А я энто к чему? А к тому, что когда на входе L1 а на выходе L1+L3 то это просто трансформатор с разными обмотками, а нелинейная ( точнее наверное вообще - непостоянная или переменная индуктивность ) - это когда за какойто период времени в катушке с током идет приращение идуктивности за счет свойств среды ( сердечника ), например за счет дополнительной обмотки намагничивания. Этот процес есть параметрическое генерирование.

Вот ведь прекрасно описали работу девайса
В начле цикла Lобщ=L1, опосля,посл накачки контура прозводится "финт ушами" и Lобщ=L1+L3. Тот самый параметричекий генератор.

Печкин | Post: 49295 - Date: 14.12.06(21:25)
SaturnV Пост: 49290 От 14.Dec.2006 (20:48)
...Этот процес есть параметрическое генерирование. Здесь можно пофилосовствовать, типа: индуктивность образованна пространственной структурой, провод с током, и магнитными свойствами среды, изменяя некоторые...

Нехрен тут ужо филосовствовать. Я реально собираюсь проверить эту хрень по полной программе. Как инжинер-системотехник. Как программист с более чем двадцатилетнем стажем. Т.е. построить с вещами на подоконнике и провести _полный_ объём тестов. Результат опубликовать. Усё.

queet | Post: 49298 - Date: 14.12.06(21:40)
Печкин Пост: 49294 От 14.Dec.2006 (21:13)
SaturnV Пост: 49290 От 14.Dec.2006 (20:48)
А я энто к чему? А к тому, что когда на входе L1 а на выходе L1+L3 то это просто трансформатор с разными обмотками, а нелинейная ( точнее наверное вообще - непостоянная или переменная индуктивность ) - это когда за какойто период времени в катушке с током идет приращение идуктивности за счет свойств среды ( сердечника ), например за счет дополнительной обмотки намагничивания. Этот процес есть параметрическое генерирование.

Вот ведь прекрасно описали работу девайса
В начле цикла Lобщ=L1, опосля,посл накачки контура прозводится "финт ушами" и Lобщ=L1+L3. Тот самый параметричекий генератор.


Неа. Это не генератор а преобразователь. В первой части цикла накапливается энергия E=I2*L/2, во второй части цикла эта накопленная энергия Е, за вычетом потерь, передаётся в нагрузку. Согласитесь, что сколько Вы нальёте в стакан, столько и выпьете. Так же и здесь. Сколько накопите в сердечнике - столько и получите в нагрузке.


_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
Печкин | Post: 49303 - Date: 14.12.06(21:54)
queet Пост: 49298 От 14.Dec.2006 (21:40)
Неа. Это не генератор а преобразователь. В первой части цикла накапливается энергия E=I2*L/2, во второй части цикла эта накопленная энергия Е, за вычетом потерь, передаётся в нагрузку. Согласитесь, что сколько Вы нальёте в стакан, столько и выпьете.

Чисто с таким подходом Вам нужно ветряки строить. ибайки изёбрятять.
Концептуально я уже высказался:

Действительно, если энергия может исчезать, когда её ставят в неловкое положение (опыт с двумя конденцаторами), то почему бы ей не возникнуть, когда её ставят по другому, но тоже раком?

Да, в фазе 2 поставьте в свою формулу 2*L


queet | Post: 49304 - Date: 14.12.06(22:03)
Печкин Пост: 49303 От 14.Dec.2006 (21:54)
Да, в фазе 2 поставьте в свою формулу 2*L

Правильно! Подставте 2*L и, зная Е, вычислите ток!

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
Печкин | Post: 49306 - Date: 14.12.06(22:12)
queet Пост: 49304 От 14.Dec.2006 (22:03)
Правильно! Подставте 2*L и, зная Е, вычислите ток!

Ага, ага... А зная энергию конденцатора CU**2/2 Вы легко вычислите энергию системы из двух одинаковых кондёров, когда один на другой разрдили. Вас кстати не смушает тот факт, что половина Енергии испаряется?

queet | Post: 49309 - Date: 14.12.06(22:27)
Печкин Пост: 49306 От 14.Dec.2006 (22:12)
Ага, ага... А зная энергию конденцатора CU**2/2 Вы легко вычислите энергию системы из двух одинаковых кондёров, когда один на другой разрдили. Вас кстати не смушает тот факт, что половина Енергии испаряется?


Да никуда половина Энергии не испаряется!!!

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
Печкин | Post: 49310 - Date: 14.12.06(22:33)
queet Пост: 49309 От 14.Dec.2006 (22:27)
Да никуда половина Энергии не испаряется!!!

ну если вы так говорите... тады надо формулы поменять

SaturnV | Post: 49321 - Date: 15.12.06(00:24)
энергия не испаряется, а расходуется на нагрев проводников соединяющих конденсаторы.
Разряд одного кондера на другой это не изменение ёмкости!
Переменный конденсатор это: конд. подстроечный(с ручкой), варикап, конд. с сегнетоэлектриком...
Но коль про кондеры заговорили можно привести аналогию с переменным конденсатором, изменяя емкость конденсатора можно изменить энергию LC контура например ( тут нельзя рассматривать конденсатор сам по себе).

MSN | Post: 49323 - Date: 15.12.06(00:52)
энергия не испаряется, а расходуется на нагрев проводников соединяющих конденсаторы.


Откуда такая уверенность ? Вы измеряли это тепло собственноручно ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор на нелинейной индуктивности - Стр 11

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.052 сек