[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор на нелинейной индуктивности - Стр.11
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 ][>
Post:#3071 Date:15.12.2004 (14:18) ...
Интересная эта штуковина "Нелинейная индуктивность".
Она же "трифилярная".
Простота этого устройства заинтересовала, и получилось вот что.

На ферритовом кольце М2000НМ с размерами:
наружный диаметр 45мм, внутренний 28мм и высота 12мм,
намотал 140 витков, сложенным в трое проводом диамером 0,35мм.
Получилось три обмотки: "A", "B" и "C".
А1 - начало обмотки, а А2- ее конец (другие - соответственно).
Индуктивность "А" равна индуктивностям "В" и "С" и составляет
52 милигенри (частота измерения 5 кгц), при активном сопротивлении 1,2 ом.

Первый опыт.
Проводил по простейшей схеме:
одним концом индуктивность подключалась и источнику постоянного
напряжения (+5 вольт), а другой конец через ограничивающий
резистор (100 ом) к другому полюсу источника.
Ток через индуктивность и ограничивающий резистор составлял 50 ма.
Подключив осциллограф к ограничивающий резистор наблюдал
изменения тока в нем при замыкании и размыкании индуктивности "А"
кусочком провода (закороткой).
Тут все было как по учебнику. При размыкании закороткой наблюдал бросок
напряжения отрицательной полярности, что соответствовало реакции
индуктивности на подключение к источнику.
(Амплитуда треугольного импульса с коротким фронтом и экспоненциальным
спадом 5 вольт, длительность импульса (по уровню 0,9) около 0,5 миллисекунд).

Второй опыт.
Соединил две индуктивности встречно: "А" и "В". А2 соединил с В2,
и подключил А1 к "+" источника (+5в), а В1 к ограничивающиму резистору.
Закорачивание и раскорачивание как одной из индуктивностей, так
и двух сразу к всплескам напряжения на ограничивающем резисторе
не приводило. Не считая 60 миливольтовых изменений напряжения на нем,
при закорачивания активной компоненты индуктивности.
Все таки, как то странно это наблюдать. Ведь две индуктивности,
а ведут себя как два куска провода.
А вот дальше начались еще более забавные вещи.

Третий опыт.
Соединил три индуктивности (как на схеме). Встречно: "А" и "В"
(А2 с В2) и последовательно с ними "С" (В1 и С1). Подключил А1
к "+" источника (+5в), а С2 к ограничивающему резистору.
Змыкание обмотки "В" (в оригинале это производится ключем) к заметным
всплескам напряжения на ограничивающем резисторе не приводило.
(Не считая 60 миливольтовых изменений напряжения на нем,
по причине указанной выше).
Но ведь в этот момент происходит нарушение компенсации полей
обмоток "А" и "В" , и как следствие возникновение новой индуктивности.
В данном случае "А".
А где бросок напряжения отрицательной полярности :shock: , соответствующий реакции,
появившейся в цепи индуктивности на подключение к источнику (+5в),
как в первом опыте?
Кто его сьел :shock: :?:
Ничего нет, кроме скромного 60 миливольтового подъема.

При размыкании закоротки обмотки "В" (в оригинале это производится ключем)
наблюдается бросок напряжения положительной полярности.
(Амплитуда треугольного импульса с коротким фронтом и экспоненциальным
спадом, 5 вольт,
длительность спада импульса (по уровню 0,9) около 0,2 миллисекунд).
При этом действии, как я понимаю, просходит компенсация поля
обмотки "А" обмоткой "В". И остается только обмотка "С".

Но ведь во втором опыте это никак не проявилось :!:
Или приемником (или трансформатором) этого исчезаюшего поля
явилась индуктивность оставшейся обмотки "С" :shock: :?:
Вот такие непонятности...

Пока до влючения "трифилярки" в схему дело не дошло, т.к. интересно
выяснить особенности работы сей оригинальной штуковины.
Поковыряюсь с ней еще ...

А пока с интересом выслушаю комментарии.
Печкин | Post: 49244 - Date: 14.12.06(16:44)
ну не держится тема в топе. Димыч бы уже про происки разные трындел

SaturnV | Post: 49260 - Date: 14.12.06(18:12)
Какие микропереключатели?, и чем, в данном случае, шунтирование отличается от РАЗмыкания?
Ктонибудь ткнёт пальцем где тут вообще нелинейная индуктивность?

Печкин | Post: 49261 - Date: 14.12.06(18:13)
Используя труд добровольца, электродрель, часть подъезда и изрядное кол-во пива и крепких выражений я таки получил трифилярный провод

Печкин | Post: 49263 - Date: 14.12.06(18:27)
SaturnV Пост: 49260 От 14.Dec.2006 (18:12)
и чем, в данном случае, шунтирование отличается от РАЗмыкания?
Ктонибудь ткнёт пальцем где тут вообще нелинейная индуктивность?

шунтирование оч. похоже на размыкание, только ток сам выйдет, его не рвут. приминительно к схеме - х.з. есть фактор ВЧ. ну и вообще по взрослому никто не проверял. познаниями в к.з. витках мерялись, было.
ну анелинейная это когда было L1 а стало L1+L3

SaturnV | Post: 49290 - Date: 14.12.06(20:48)
А я энто к чему? А к тому, что когда на входе L1 а на выходе L1+L3 то это просто трансформатор с разными обмотками, а нелинейная ( точнее наверное вообще - непостоянная или переменная индуктивность ) - это когда за какойто период времени в катушке с током идет приращение идуктивности за счет свойств среды ( сердечника ), например за счет дополнительной обмотки намагничивания. Этот процес есть параметрическое генерирование. Здесь можно пофилосовствовать, типа: индуктивность образованна пространственной структурой, провод с током, и магнитными свойствами среды, изменяя некоторые из этих свойств мы возможно можем выкачивать энергию этой самой среды.

Печкин | Post: 49294 - Date: 14.12.06(21:13)
SaturnV Пост: 49290 От 14.Dec.2006 (20:48)
А я энто к чему? А к тому, что когда на входе L1 а на выходе L1+L3 то это просто трансформатор с разными обмотками, а нелинейная ( точнее наверное вообще - непостоянная или переменная индуктивность ) - это когда за какойто период времени в катушке с током идет приращение идуктивности за счет свойств среды ( сердечника ), например за счет дополнительной обмотки намагничивания. Этот процес есть параметрическое генерирование.

Вот ведь прекрасно описали работу девайса
В начле цикла Lобщ=L1, опосля,посл накачки контура прозводится "финт ушами" и Lобщ=L1+L3. Тот самый параметричекий генератор.

Печкин | Post: 49295 - Date: 14.12.06(21:25)
SaturnV Пост: 49290 От 14.Dec.2006 (20:48)
...Этот процес есть параметрическое генерирование. Здесь можно пофилосовствовать, типа: индуктивность образованна пространственной структурой, провод с током, и магнитными свойствами среды, изменяя некоторые...

Нехрен тут ужо филосовствовать. Я реально собираюсь проверить эту хрень по полной программе. Как инжинер-системотехник. Как программист с более чем двадцатилетнем стажем. Т.е. построить с вещами на подоконнике и провести _полный_ объём тестов. Результат опубликовать. Усё.

queet | Post: 49298 - Date: 14.12.06(21:40)
Печкин Пост: 49294 От 14.Dec.2006 (21:13)
SaturnV Пост: 49290 От 14.Dec.2006 (20:48)
А я энто к чему? А к тому, что когда на входе L1 а на выходе L1+L3 то это просто трансформатор с разными обмотками, а нелинейная ( точнее наверное вообще - непостоянная или переменная индуктивность ) - это когда за какойто период времени в катушке с током идет приращение идуктивности за счет свойств среды ( сердечника ), например за счет дополнительной обмотки намагничивания. Этот процес есть параметрическое генерирование.

Вот ведь прекрасно описали работу девайса
В начле цикла Lобщ=L1, опосля,посл накачки контура прозводится "финт ушами" и Lобщ=L1+L3. Тот самый параметричекий генератор.


Неа. Это не генератор а преобразователь. В первой части цикла накапливается энергия E=I2*L/2, во второй части цикла эта накопленная энергия Е, за вычетом потерь, передаётся в нагрузку. Согласитесь, что сколько Вы нальёте в стакан, столько и выпьете. Так же и здесь. Сколько накопите в сердечнике - столько и получите в нагрузке.


_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
Печкин | Post: 49303 - Date: 14.12.06(21:54)
queet Пост: 49298 От 14.Dec.2006 (21:40)
Неа. Это не генератор а преобразователь. В первой части цикла накапливается энергия E=I2*L/2, во второй части цикла эта накопленная энергия Е, за вычетом потерь, передаётся в нагрузку. Согласитесь, что сколько Вы нальёте в стакан, столько и выпьете.

Чисто с таким подходом Вам нужно ветряки строить. ибайки изёбрятять.
Концептуально я уже высказался:

Действительно, если энергия может исчезать, когда её ставят в неловкое положение (опыт с двумя конденцаторами), то почему бы ей не возникнуть, когда её ставят по другому, но тоже раком?

Да, в фазе 2 поставьте в свою формулу 2*L


queet | Post: 49304 - Date: 14.12.06(22:03)
Печкин Пост: 49303 От 14.Dec.2006 (21:54)
Да, в фазе 2 поставьте в свою формулу 2*L

Правильно! Подставте 2*L и, зная Е, вычислите ток!

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
Печкин | Post: 49306 - Date: 14.12.06(22:12)
queet Пост: 49304 От 14.Dec.2006 (22:03)
Правильно! Подставте 2*L и, зная Е, вычислите ток!

Ага, ага... А зная энергию конденцатора CU**2/2 Вы легко вычислите энергию системы из двух одинаковых кондёров, когда один на другой разрдили. Вас кстати не смушает тот факт, что половина Енергии испаряется?

queet | Post: 49309 - Date: 14.12.06(22:27)
Печкин Пост: 49306 От 14.Dec.2006 (22:12)
Ага, ага... А зная энергию конденцатора CU**2/2 Вы легко вычислите энергию системы из двух одинаковых кондёров, когда один на другой разрдили. Вас кстати не смушает тот факт, что половина Енергии испаряется?


Да никуда половина Энергии не испаряется!!!

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
Печкин | Post: 49310 - Date: 14.12.06(22:33)
queet Пост: 49309 От 14.Dec.2006 (22:27)
Да никуда половина Энергии не испаряется!!!

ну если вы так говорите... тады надо формулы поменять

SaturnV | Post: 49321 - Date: 15.12.06(00:24)
энергия не испаряется, а расходуется на нагрев проводников соединяющих конденсаторы.
Разряд одного кондера на другой это не изменение ёмкости!
Переменный конденсатор это: конд. подстроечный(с ручкой), варикап, конд. с сегнетоэлектриком...
Но коль про кондеры заговорили можно привести аналогию с переменным конденсатором, изменяя емкость конденсатора можно изменить энергию LC контура например ( тут нельзя рассматривать конденсатор сам по себе).

MSN | Post: 49323 - Date: 15.12.06(00:52)
энергия не испаряется, а расходуется на нагрев проводников соединяющих конденсаторы.


Откуда такая уверенность ? Вы измеряли это тепло собственноручно ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Генератор на нелинейной индуктивности - Стр 11

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.019 сек