Post:#83881 Date:14.10.2007 (18:58) ... Читал как-то что Маркони в 30-х годах смог с помощью ВЧ генератора остановить колонну автомобилей. Пробовал использовать качер для такой цели, но результата увы, нет. НА форуме[ссылка] слышал такое мнение, что данный девайс вообще невозможен, у кого какие соображения?
Блин! Это же передача для публики.
Там тебе действие в полном комплекте продемонстрировали?
Я тебе этих коробочек с разъёмами могу сколько угодно показать.
А потом рассказать, что каждая из них делает. И ты сможешь в это поверить?
Вспомни картинки, что Алхимик напоследок показал. Или ты думаешь, на передаче одну из тех штуковин развернут, и включат-в телевизионной студии?
Или нечто подобное?
А там не ТЕМ, а обычная рупорная антенна.
Валентин Пост: 105663 От 14.Mar.2008 (22:36) Или ты думаешь, на передаче одну из тех штуковин развернут, и включат-в телевизионной студии?
Скорее, домашние ядерные реакторы бесплатно будут рассылать.
Блин! Это же передача для публики.
С помощью такой передачи доблестные отлично добывают госфинансирование. Но в ней намёк.
Если кто тоже любит сказки, входите dchublist.ru, и поиском
UDS_Fantasti4eskoe_orushie.avi 350 МБ
У меня вот такой вопрос, если в первичный преобразователь поставить мощный электролитический конденсатор параллельно питанию, то получится что энергия разряда будет зависеть от его емкости? Т.е. чем выше емкость – тем больше энергия разряда?
А зачем тогда вторичный преобразователь делать?
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Мощный конденсатор ставят для гладкой работы преобразователя-у конденсатора на высокой частоте сопротивление очень маленькое, по сравнению с длинными проводами к аккумулятору. Конденсатор просто сглаживает пульсации и выбросы по питанию при импульсной нагрузке, что облегчает режим работы транзисторов преобразователя. Энергия разряда от этого не зависит. При идеальном источнике питания и коротких проводах конденсатор не был бы нужен.
Энергия разряда зависит от той цепи, которая разряжается. А здесь цепь преобразователя. Преобразователь обеспечивает заряд (а не разряд)вторичной цепи. Преобразователь обеспечивает скорость зарядки этой цепи. Чем выше его мощность, тем быстрее цепь заряжается.
Я понимаю, что эта информация тяжело воспринимается без соответствующего курса подготовки и опытной работы, но большего сделать не могу.
Да, не, это понял без проблем, а вот теперь такой вопрос - как рассчитать резисторы для управляющего электрода тиристора и каким образом обеспечивается открытие/закрытие тиристора с резисторным делителем в управляющей цепи при постоянном напряжении? (В смысле как колебания вызываются вот в этой, допустим, схеме?)
В общем виде твоя схема правильная. Только надо ещё общий провод объединить, а то боюсь по Тесловски -по одному проводу не получится.
Транзистор - не тиристор. Транзистор открыт, пока ты его держишь открытым. Тиристор закрывается сам.
Я не помню точно порог открытия тиристора, но не более 7 В. Соответственно чтобы тиристор открылся, на затворе у него должно быть 7 В при токе около 5 мА. При прямом питании от сети после моста на конденсаторе из 220 В переменного получишь 310 постоянного. Тогда основной резистор делителя 310/0.005=62 кОм. Мощность резистора 310х0.005=1,6 Вт (надо брать не менее 2Вт).
Тогда по схеме R8=62 кОм, 3 Вт (два двухваттных по 120 кОм параллельно). Теперь надо ограничивающий резистор. Пусть по нему ответвится в пределе 1 мА на 7В. Тогда это резистор 7 кОм. Возьмём 10 кОм. Это переменник вместо R9. Его средний вывод на управляющий электрод тиристора. A R10 вообще выбрось.
Как схема работает?
Напряжение на зарядном конденсаторе растёт. Пропорционально изменяется напряжение на управляющем электроде тиристора. Оно доходит до порога срабатывания, который можно регулировать с помощью R9. Тиристор открывается и через него и индуктивность начинает разряжаться
конденсатор. Он разряжается быстро и на вторичке индуцируется напряжение.Поскольку напряжение зарядки от сети идёт в виде полуволн по 10 мс, то наступает момент, когда тока через тиристор уже нет. Тогда он закрывается и всё начинается снова. Пуск через каждые 10 мс-100 раз в секунду.Диод защищает от обратных выбросов.
В схеме не хватает защитного резистора по цепи питания-ты тиристором сеть замыкаешь.Я посчитал-надо 50 Ом 10 Вт последовательно. Если резистор поставить - кондёр быстро не зарядится. Оптимальная ёмкость не 500 мкФ, а 50. Немного другая схема. И очень опасная для жизни.
loiki Пост: 105766 От 15.Mar.2008 (18:21)
Да, не, это понял без проблем, а вот теперь такой вопрос - как рассчитать резисторы для управляющего электрода тиристора и каким образом обеспечивается открытие/закрытие тиристора с резисторным делителем в управляющей цепи при постоянном напряжении? (В смысле как колебания вызываются вот в этой, допустим, схеме?)
В общем виде твоя схема правильная. Только надо ещё общий провод объединить, а то боюсь по Тесловски -по одному проводу не получится.
Общий провод это где? За разъяснения по поводу работы тиристора ОГРОМНОЕ спасибо, уже 3-й день не могу ничего внятного на радиотехнических форумах добиться.
В схеме не хватает защитного резистора по цепи питания-ты тиристором сеть замыкаешь
Вообще там питание не от сети идет, но, в принципе можно и с розеткой попробовать (хотя я бы не стал). Я думаю мелкий трансформатор на 300 вольт намотать и к двухтактнику подключить.
Саму схему взял отсюда[ссылка]
Ее обсуждение здесь[ссылка]
Даташит на КУ201 есть здесь[ссылка]
только там непонятно ток затвора то-ли 5 мА то-ли 100.
Есть еще вариант открывания симистора транзистором, выглядит примерно так, как на картинке, но, честно говоря я не уверен что транзистор выдержит. (Хотя, по идее, он должен более "скоростное" управление ключом обеспечивать). Идея взята отсюда[ссылка]
Есть еще вариант открывания симистора транзистором, выглядит примерно так, как на картинке, но, честно говоря я не уверен что транзистор выдержит. (Хотя, по идее, он должен более "скоростное" управление ключом обеспечивать). Идея взята отсюда[ссылка]
Какие-то странные схемы вы рисуете. На кой ляд в правой пловине схемы диод 1N4007? Его , если уж он нужон (в чем есть сильные сомнения) нужно подключать параллельно первичке транса. А включение тиристора не корректное. У меня всегда он открывался положительным током в управляющий электрод (по-вашему, "затвор"). На форумах людям лень проводить ликбез, поэтому не на форумах надо искать принцип работы тиристора, а в библиотеке взять справочник по диодам и тиристорам и в нем первые 10-20 страниц все без утайки и расскажут. Популярно, без заумных формул и наукообразности.
И кстати есть симметричные тиристоры - симисторы, но ку201-ку202 к ним не относится. Вот ку208 - симистор. Т.к. здесь напряжение постоянное, и не маленькое, ножно брать ку202Н, макс. напряж. комм. 400 в., ток до 10А на радиаторе.
:))) А вообще, схема нерабочая!:))
На кой ляд в правой пловине схемы нужон диод 1N4007 по моему достаточно внятно объяснил Валентин. В схеме автора он стоит там где стоит. Лично из моего опыта - включение "обратного" диода параллельно первичке приводит к срыву генерации искры моментально!
А включение тиристора не корректное. У меня всегда он открывался положительным током в управляющий электрод (по-вашему, "затвор"
В авторской схеме по ссылке в моем предидущем посту именно такое включение как я рисовал.
И чем отличаются симистор и тиристор?
А вообще, схема нерабочая!
Какая именно?
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
loiki - последний рисунок имел в виду. Тиристор откроется но чтобы его закрыть с анода нужно убрать положительный потенциал. Как убрать, если кондер заряжен?
Поменьше доверяйте интернету и побольше смотрите в бумажную литературу, известных старых издательств. Например, Радио и связь, Энергоатомиздат. Ну, или новых - Додэка.
насчет диода. Уж тогда попробуйте его совсем отрубить. Вряд ли, мне кажется, от него что-то зависит.
...
а, я понял. Если подключение диода параллельно обмотке срывает генерацию, значит тиристор выключается из-за большой индуктивности первички. Диод отрицательно гасит на уровне 0,7 в, это видимо, мало для того чтобы тиристор смог закрыться.
Тиристор не способен работать в цепях переменного тока, ему требуется пульсирующее напряжение одной полярности. Симистор может. Вот такая разница, если на пальцах:)
Вообще про диод я в первичном преобразователе говорил что искру гасит. Про тиристоры - не знаю, не собирал. А идея с транзюком от управляющего электрода до "земли" взята отсюда[ссылка] Смотрите там, претензии - к автору! Конденсатор, по идее на первичку разрядиться должен. Сомнения лично у меня в том, что он погорит там нафиг без доп. сопротивления от эмиттера к "земле".
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
