[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Как не наступить на грабли - Стр.8
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 ][>
Модератор: dedivan
Post:#83660 Date:13.10.2007 (14:31) ...
Вот есть конкретная идея.
Современные корейские сплит системы потребляют 0,5 квт электричества
и дают при этом 4 квт тепла.
Загоняем это тепло в ДВС или Стирлинг с генератором и получаем 1 квт электричества,
из которых 0,5 квт возвращаем в сплит а остаток используем на благо семьи.

Ну, это использование энергии окружающей среды, это мы знаем, тут нет никаких чудес.
А вообще то всем по большому барабану откуда, если нахаляву.

Но это для начала разговора, чтобы понятно было что все реально и без чудес.

Igor63 | Post: 92765 - Date: 15.12.07(21:55)
Собрал стенд , убедился что не работает .

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
mikesh | Post: 92889 - Date: 16.12.07(19:54)
Вопросы по стенду:
1. какой диаметр сопла?
2. какой уровень жидкостей после "пуска".

думаю, что трубинка не крутиться в виду особенностей конструкции ее самой (не прилегает к соплу). В остальном - ....

Igor63 | Post: 92939 - Date: 17.12.07(08:10)
mikesh Пост: 92889 От 16.Dec.2007 (19:54)
Вопросы по стенду:
1. какой диаметр сопла?
2. какой уровень жидкостей после "пуска".


1.Площадь сопла 8мм2
2.Воды 30см , масла 12см.

dedivan | Post: 92942 - Date: 17.12.07(08:50)
Давайте всетаки посмотрим откуда может быть добавка энергии в такой установке,
тогда может понятно станет - что надо делать для увеличения этой энергии.
Посмотрим на картину конденсации пара.
Капли воды падают по стенкам вниз по действием гравитации.



Всегда помним о том, что температура это всего лишь скорость молекул.
Капля, падая вниз набирает скорость или можно говорить температуру,
при этом естественно она начинает интенсивно испаряться, сбрасывая
приобретенную энергию.
Так продолжается до тех пор, пока она не закрывается маслом.
И вот тут капля уже несет свою энергию до нижнего слоя воды,
т.к. потерь на испарение нет.
Соответственно нижний слой воды приобретает повышенную температуру
и начинает более быстрое испарение в воронке.

Часть своей теплоты капля отдает маслу, и если сделать хорошую
теплопередачу от слоя масла к воде в воронке, это ускорит испарение.

Ну вот где то так, в согласии с обычными законами физики,
не привлекая излишних сущностей от Гравио.

Конечно интереснее когда процесс конденсации идет быстро.
Для этого можно воспользоваться способом Гравио- увеличение высоты
зоны конденсации. При этом уже появится свое давление столба пара,
в результате давление вверху и внизу столба будут различаться,
именно на столько сколько нужно для конденсации.

Ну и дальше- мощность установки будет равна весу падающих капель
умноженое на высоту, с которой они падают( без испарения) в единицу времени.

Это заметьте, мы не привлекаем энергию окружающей среды. Только гравитация.
В точности как в природе- испарение, конденсация,падение.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 92943 - Date: 17.12.07(09:16)
Igor63 Пост: 92765 От 15.Dec.2007 (21:55)
Собрал стенд , убедился что не работает .


Хороший стенд.
Сразу недостаток- запуск с помощью насоса дает худший вакуум
по сравнению с вытеснением паром.
А вот нагреватель- лампочка это хорошо, позволит оценить
необходимую энергию для запуска турбинки.

Насчет турбинки- скорость пара в вакууме сверхзвуковая.
Исходя из этого для согласования скорости пара и лопаток турбины,
нужно чтобы пар подходил к лопаткам как можно под меньшим углом,
но взаимодействовал как можно большее время.

Такая турбинка должна выглядеть как длинный цилиндр, с лопатками
с малым углом атаки. Ну и естественно в корпусе-обечайке.



_________________
я плохого не посоветую
Igor63 | Post: 93025 - Date: 17.12.07(17:33)
dedivan Пост: 92943 От 17.Dec.2007 (09:16)

Сразу недостаток- запуск с помощью насоса дает худший вакуум
по сравнению с вытеснением паром.

Может я не внятно описал , но вытеснение остатков воздуха и др. газов
я делал именно кипячением и паром .
Думаю проблема всё же в высоте трубы , да и Gravio об этом прямо предупреждал .Но и при таких размерах вода кипит , причём как перегретая , при 48 градусах !

dedivan | Post: 93027 - Date: 17.12.07(17:40)
Igor63 Пост: 93025 От 17.Dec.2007 (17:33)
Но и при таких размерах вода кипит , причём как перегретая , при 48 градусах !


Вот именно это и показатель.
Она должна кипеть при 20 градусах.
Вакуум плохой.
Сам подумай как пар может вытеснить воздух?
Воду он может вытеснить.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 17.12.07(17:44) - dedivan
Igor63 | Post: 93029 - Date: 17.12.07(17:47)
dedivan Пост: 93027 От 17.Dec.2007 (17:40)
Она должна кипеть при 20 градусах.
Сам подумай как пар может вытеснить воздух?
Воду он может вытеснить.

Деда!Дай инструкцию как по твоему надо сделать подготовку и пуск .

dedivan | Post: 93054 - Date: 17.12.07(18:47)
Igor63 Пост: 93029 От 17.Dec.2007 (17:47)
Дай инструкцию как по твоему надо сделать подготовку и пуск .


Так смотри картинку с банкой, у тебя нет трубки, через которую идет вытеснение паром.
И слой масла маленький.
Именно высота слоя масла будет рабочей высотой.

_________________
я плохого не посоветую
желлеж | Post: 93100 - Date: 17.12.07(21:03)
Igor63 Пост: 92765 От 15.Dec.2007 (21:55)
Собрал стенд , убедился что не работает .

Извените вмешаюсь,может быть поможет.
помоему необходимо обратить внимание на работу совершаемую паром
ипаряющимся над паром конденсирующимся...

Igor63 | Post: 93246 - Date: 18.12.07(18:14)
желлеж Пост: 93100 От 17.Dec.2007 (21:03)
Извените вмешаюсь,может быть поможет.
помоему необходимо обратить внимание на работу совершаемую паром
ипаряющимся над паром конденсирующимся...

Если бы понять , о чем вы хотели сказать....

- Правка 18.12.07(18:15) - Igor63
Igor63 | Post: 93249 - Date: 18.12.07(18:19)
dedivan Пост: 93027 От 17.Dec.2007 (17:40)
Она должна кипеть при 20 градусах.
Вакуум плохой.

А откуда именно такая цифра ?

mikesh | Post: 93262 - Date: 18.12.07(19:03)
цифра видимо из справочной таблички....
а вакуум плохой может быть и из-за плохой деаэрации, но скорее всего из-за избытка не сконденсировавшегося пара...

Igor63 | Post: 93268 - Date: 18.12.07(19:22)
mikesh Пост: 93262 От 18.Dec.2007 (19:03)
цифра видимо из справочной таблички....

А где такую табличку посмотреть , что бы была видна зависимость tкип.
воды от давления (эта есть ) и от ВЫСОТЫ СОЛБА РАЗРЯЖЕНИЯ над верхним обрезом уровня воды .Наверное такая зависимость тоже есть .

inb | Post: 96201 - Date: 11.01.08(16:02)
Здравствуйте!
Поздравляю Всех с Праздниками!

У меня вопрос к деду Ивану: Вы сами проводили опыты с банкой? или , просто хотите получить практические результаты Ваших идей, руками форумчан?
Я очень сомневаюсь, что Ваша конструкция с банкой и воронкой вообще заработает. Попробую объяснить:
Для того, чтобы вертушка закрутилась, необходимо обеспечить перепад давлений между зоной испарения и зоной конденсации. Т.е. надо добится максимально возможной скорости конденсации. То, что Вы пишете о процессах происходящих с каплей воды в зоне конденсации и под маслом - верно, но не первостепенно. Для этого, сначала надо получить эту каплю. Конденсация пара происходит на стенках банки и только там. Молекулы пара сталкиваются со стенкой банки и отдавая ей часть своей энергии, конденсируются. Чем меньше объем зоны конденсации тем быстрей это происходит. В свою очередь, стенки отдают эту энергию (охлаждаются) наружной среде. Т.е. без интенсивного теплообмена с наружной средой процесс конденсации просто заглохнет, соответственно повысится давление в системе и остановится процесс испарения. Чем больше площадь стенок и выше их теплопроводность тем интенсивнее процесс конденсации.
Отсюда можно сделать вывод:
1.Для уменьшения объема зоны конденсации в Вашей установке, воронку надо заменить трубой. Труба в трубе - и чем меньше зазор между стенками наружной и внутренней труб - тем лучше. Вакуум в межтрубном пространатве - наилучший изолятор.
2.Стекляная банка, для для этого опыта это не лучшее,что можно было придумать.(теплороводность у стекла - низкая).

Вы пишете: " Капля, падая вниз набирает скорость или можно говорить температуру"
Если этому верить, то во время дождя на нас должен лится кипяток.
Вы пишете: " Ну и дальше- мощность установки будет равна весу падающих капель
умноженое на высоту, с которой они падают( без испарения) в единицу времени."
Бред. А где скорость фазового перехода, скорость пара? Мощность зависит от скорости испарения (от степени разряжения).

Очень хороший стенд изготовил Игорь. И он сам делает правильный вывод. Для того,чтобы он заработал при 20 градусов ,по моему, необходимо увеличить высоту (увеличить площадь стенок зоны конденсации) или заменить наружную трубу на ... медную.

Извините!



- Правка 11.01.08(20:41) - inb
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Как не наступить на грабли - Стр 8

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.016 сек