[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Как не наступить на грабли - Стр.40
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 ][>
Post:#83660 Date:13.10.2007 (14:31) ...
Вот есть конкретная идея.
Современные корейские сплит системы потребляют 0,5 квт электричества
и дают при этом 4 квт тепла.
Загоняем это тепло в ДВС или Стирлинг с генератором и получаем 1 квт электричества,
из которых 0,5 квт возвращаем в сплит а остаток используем на благо семьи.

Ну, это использование энергии окружающей среды, это мы знаем, тут нет никаких чудес.
А вообще то всем по большому барабану откуда, если нахаляву.

Но это для начала разговора, чтобы понятно было что все реально и без чудес.

MSN | Post: 291262 - Date: 27.02.11(23:40)
Вообщем вот прочти для начала:
http://www.ecology.md/section.php?section=tech&id=2293 будешь в теме, можно продолжить .

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
dedivan | Post: 291263 - Date: 27.02.11(23:53)
dmit-riy-k Пост: 291259 От 27.Feb.2011 (23:30)
нужно подогревать водоаммиачный раствор до +165 - +175 гр.С.

Нормальная температура для солнечного концентратора.
Посмотри у буржуев- они греют до 500 градусов и более.
А вообще на солнечных зеркалах даже металлы плавят.
А холодильщики что то путают - вода она и есть вода 100 градусов.
Может они имеют ввиду температуру спирали нагревателя.....
Сходи к холодильщикам на хладокомбинат или молокозавод-
у них как раз аммиачные машины стоят.
Нормально морозят целые склады.

_________________
я плохого не посоветую
MSN | Post: 291266 - Date: 27.02.11(23:59)
не путают Дед, не путают 120-200 град. ВОДНО_АММИАЧНАЯ же смесь.
Солнечный концентратор, так нужно устройство слежения за солнцем. Солнечные дни, это ближе к экватору актуально. Опять же нужен второй контур-теплообменник для подсоединения к внутреннему блоку. так как растворчик агрессивен и давление в контуре около 20-ти очков. МОжно использоватьб бром-литиевый цикл, он уже будет работать при 90-100 град, а такую температуру солнечный коллектор неподвижный обеспечивает. Вобщем если ты хочешь построить такой кондей, он будет работать, но сырой продукт это мучение, вот почему все и выбирают компрессионники, хоть они и потребляют электроэнергию.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 28.02.11(00:03) - MSN
dedivan | Post: 291284 - Date: 28.02.11(11:39)
Если исходить из энергетической эффективности- то абсорбция невыгодна, хотя солнечное тепло и халявное,
но 1 квт солнечного тепла перенесет не больше 300 вт тепла из комнаты.

Все таки вакуумный испаритель здесь вне конкуренции.
Я уже говорил - турбомолекулярный насос требует всего 100 вт- это может быть и питание от солнечных батарей,
но тепла он перенесет порядка 4 квт. Если учесть что стандартная бытовая сплит система переносит 2 квт- то это
очень хороший результат.
И можно сделать проще- не конденсировать воду в теплообменнике- а просто выбрасывать ее.
Экономия на дорогом теплообменнмке с вентилятором.
А внутри сделать теплообменники из обычных батарей отопления- они вакуум выдержат.
И простенькую систему подпитки чисто водой. Ну промывать придется от осадка раз в сезон.
Кипяточком, с лимонной кислотой.



_________________
я плохого не посоветую
MSN | Post: 291301 - Date: 28.02.11(12:57)
батареи ... ага, я тоже думал о таком способе, вроде все шоколадно, зимой они греют, а летом "холодят". А не тут-то было. Зимой работает конвекция, теплый воздух поднимается от батареи вверх, смешиваясь с холодным, так нагревается помещение, а если загнать в батареи холодную воду, то не будет конвекции, прийдется на каждую батарею устанавливать вентилятор обдува, - уже огород...
А с турбомолекулярным насосом,я не специалист, Вики говорит что он требует для своей работы на выходе доп форвакуумный насос. Опять огород, или обходится ?
Ладно с этим солар-кондеем, тут вот какая идея есть:
Выбираем рабочее тело, чтобы кипело скажем при -20, прокачиваем через теплообменник, тоесть греем наружной температурой(хоть летом, хоть зимой), тело нагревается до кипения и выше, дальше варианты: или под давлением подаем в Сегнерово колесо, или впрыскиваем форсунками в ДВС(с видоизмененными фазами конечно) по типу парового двигателя. В результате имеем механическое движение и на выхлопе скорее всего сконденсировавшееся после расширения охлажденное рабочее тело. Закачиваем его опять через теплообменник и тд. В итоге имеем и механическую работу и холод.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 28.02.11(14:25) - MSN
FEME | Post: 291317 - Date: 28.02.11(15:39)
MSN Пост: 291301 От 28.Feb.2011 (12:57)
а если загнать в батареи холодную воду, то не будет конвекции, прийдется на каждую батарею устанавливать вентилятор обдува, - уже огород...

Конвекция пол беды. А вот конденсат, беда уже посерьезнее. И получается как не крути обув вздохом для холода всё равно нужен.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 28.02.11(15:39) - FEME
dedivan | Post: 291320 - Date: 28.02.11(15:55)
FEME Пост: 291317 От 28.Feb.2011 (15:39)
А вот конденсат, беда уже посерьезнее.

Конденсат это не беда- а палочка выручалочка.
В случае если мы выбрасываем воду, нужна постоянная подпитка
и чтобы не накапливать в батарее соли- лучше дистилированная водичка.
Конденсат и есть халявный дистиллят.
Собирать, фильтровать от пыли и потихоньку подавать на всасывающую иголку в батарею.

_________________
я плохого не посоветую
FEME | Post: 291333 - Date: 28.02.11(17:15)
dedivan Пост: 291320 От 28.Feb.2011 (15:55)
Конденсат это не беда- а палочка выручалочка.

Не ну если законченную конструкцию создавать, то разумеется не беда, а возможно даже еще и живительная питьевая вода! Речь ведь шла, если просто штатные радиаторы применить для охлаждения.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
dmit-riy-k | Post: 291339 - Date: 28.02.11(17:38)
dedivan Пост: 291284 От 28.Feb.2011 (11:39)
Все таки вакуумный испаритель вне конкуренции.
турбомолекулярный насос требует всего 100 вт

А почему-же их тогда в сплит системах не используют ? А ставят поршневые ? из -за дороговизны ?


_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
dedivan | Post: 291343 - Date: 28.02.11(17:53)
dmit-riy-k Пост: 291339 От 28.Feb.2011 (17:38)
А почему-же их тогда в сплит системах не используют ?

Ну ты сравнил- там другие дипазоны температур, другое рабочее тело.
которое испаряется и конденсируется по давлением больше атмосферного.
Там и насос - нагнетательный, не вакуумный.

_________________
я плохого не посоветую
dmit-riy-k | Post: 293250 - Date: 09.03.11(15:14)
всё уже придумано давным давно
Вот книга 1957 года.
http://scilib.narod.ru/Physics/Semiconductor/Anfiloff.htm#III_07

_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
dedivan | Post: 293252 - Date: 09.03.11(15:20)
Да, было время, когда каждый пионЭр это знал,
а теперь это для больших даже дяденек секрет и откровение....


_________________
я плохого не посоветую
mnc | Post: 293400 - Date: 10.03.11(12:25)
элементы пельтье переносят тепло хуже самого раскитайского оконного кондиционера с компрессором. К тому же они никак его не дешевле, а наоборот дороже. Для конкретики - стандартный модуль пельтье -
TB-127-1,4-1,5 ток-6,1А мощность-60Вт напряжение-15,9 разница температур-70градусов. Это означает что при разности температур 0 градусов - он переносит 60Вт тепла, и при переносе 0Вт тепла он создает разницу 70 кельвинов. При этом потребляет 6.1А*15.9В = 97Вт.
97Вт тратим, 60Вт переносим при наилучшем раскладе. А тепловой насос на конденсации/испарении (обычный кондей) - переносит больше тепла чем потребляет сам.
По последним сообщениям, надеюсь я правильно понял Деда, речь идет о том что тепловой насос который работает по принципу прямого испарения льда при низком давлении имеет более высокую эффективность чем классическая схема на фреонах.
А вообще вопрос стоит изначально так - можно ли неким тепловым насосом перенести мощности больше чем будет затрачено на собственно перенос. Стандартные термодинамические модели этого не позволяют. Потому что перенесенную (тепловую) мощность преобразовать в ту же небольшую, но допустим электрическую обычными тепловыми машинами эффективно не выйдет. На что в каждом учебнике формулы есть.
Обойти эту засаду можно только тогда когда вроде бы нарушается второй закон термодинамики - при испарении - когда горячие молекулы сами отделяются от холодных, за счет перехода потенциального барьера (собственно испарения).
Да простит меня общественность что я повторяюсь и опять ничего нового в обсуждение не привношу

_________________
... где-то рядом...
dedivan | Post: 293402 - Date: 10.03.11(13:00)
mnc Пост: 293400 От 10.Mar.2011 (12:25)
Стандартные термодинамические модели этого не позволяют.


Стандартная термодинамика не указывает что именно переносит тепло.
А физика уже давно знает - что тепло и энергию переносят электроны.
Недаром в металлах теплопроводность и электропроводность однозначно связаны.
Большой расход энергии получается в случае когда вместе с горячим электроном надо тащить
еще и молекулу в довесок. А так и работают все кондиционеры или тепловые машины.
Даже лазеры- и то используют полностью всю молекулу, хотя энергия в возбужденных электронах.
Когда то была задача создания сверхмощных лазеров, вот тогда мы отказались от всех молекул.
Это как раз последняя работа была у деда. Даже в энциклопедиях написано.
Скромно- без имени и фамилии- просто г. Горький.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/962/%D0%9B%D0%90%D0%97%D0%95%D0%A0%D0%AB ЛАЗЕРЫ НА СВОБОДНЫХ ЭЛЕКТРОНАХ
Лит.: Релятивистская высокочастотная электроника, Горький, 1979;


С этой точки зрения - пельтье вроде бы правильное решение. ошибка только в том что
не закрыт путь для электронов обратно- поэтому они несут тепло и туда и обратно.


_________________
я плохого не посоветую
Maximusua | Post: 293405 - Date: 10.03.11(13:28)
dedivan Пост: 293402 От 10.Mar.2011 (13:00)
Скромно- без имени и фамилии- просто г. Горький.

Деда Ваня ! Не бей под дых ! Мне итак стыдно было вопросы задавать, а теперь так вообще......

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Как не наступить на грабли - Стр 40

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.022 сек