[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Как не наступить на грабли - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 ][>
Модератор: dedivan
Post:#83660 Date:13.10.2007 (14:31) ...
Вот есть конкретная идея.
Современные корейские сплит системы потребляют 0,5 квт электричества
и дают при этом 4 квт тепла.
Загоняем это тепло в ДВС или Стирлинг с генератором и получаем 1 квт электричества,
из которых 0,5 квт возвращаем в сплит а остаток используем на благо семьи.

Ну, это использование энергии окружающей среды, это мы знаем, тут нет никаких чудес.
А вообще то всем по большому барабану откуда, если нахаляву.

Но это для начала разговора, чтобы понятно было что все реально и без чудес.

dedivan | Post: 84860 - Date: 20.10.07(18:47)
rezoner Пост: 84845 От 20.Oct.2007 (16:35)
Через капилярную перегородку в фонтане Кулибина проскочат в нижнюю полость самые быстрые молекулы (медленным лениво ).


Стоп. На перегородке сверху находится слой воды.
и вода поступает вниз через перегородку за счет сил
поверхностного натяжения в каппилярах.
Даже точнее сказать не поступает а перераспределяется между
верхней и нижней половины.

Насчет давления паров вы привели данные для нормального давления,
у нас оно будет пониженное, но разница давлений и температур
должна сохраниться.

В ФК мы априори не знаем жидкость, если вода то там тоже должно быть
разрежение, а если нет разрежения, то там скорее всего легкий эфир,
а стало быть и цифры другие.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 20.10.07(19:24) - dedivan
dedivan | Post: 84861 - Date: 20.10.07(19:03)
rezoner Пост: 84846 От 20.Oct.2007 (16:46)
А если откачать воздух, оставив только насыщенный пар???


А это мы уже знаем. Если не использовать фазовый переход,
то однозначно на изменение энтропии - сортировку молекул
на быстрые и медленные надо будет тратить силу-энергию-работу.

Или ты имеешь ввиду вопрос- а не сам ли фазовый переход
совершает работу?

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 20.10.07(19:07) - dedivan
Igor63 | Post: 84863 - Date: 20.10.07(19:43)
dedivan Пост: 84861 От 20.Oct.2007 (19:03)
Если не использовать фазовый переход,
то однозначно на изменение энтропии - сортировку молекул
на быстрые и медленные надо будет тратить силу-энергию-работу.
совершает работу?

Тратить силу-энергию-работу не будем , это хорошо.Гравитация работает -это хорошо.Полезную энергию будем снимать генератором через турбину - так? А кинетическая энергия , той воды которая будет испаряться и давать пар ,будет пополняться от капель которые падают с верху и тепла выделяемым генератором ? Или есть ещё источники ?
Всё таки,нужно будет греть с низу,а охлаждать с верху ?

Нет запретов, если не хватает энергии гравитации,
можно еще и греть дополнительно, но лучше делать с запасом,
что бы не греть. С другой стороны можно использовать в качестве
кондиционера и источника энергии одновременно


- Правка 20.10.07(20:42) - dedivan
rezoner | Post: 84864 - Date: 20.10.07(20:08)
dedivan Стоп. На перегородке сверху находится слой воды.
и вода поступает вниз через перегородку за счет сил
поверхностного натяжения в каппилярах.
Даже точнее сказать не поступает а перераспределяется между
верхней и нижней половины.

Да, согласен.
Размышляю...
Если бы не было сил поверхностного натяжения, то вода проливалась бы сверху вниз через капиляры, пока разница давлений внизу и вверху не уравновесит силу тяжести верхнего слоя воды. Дальше уже действительно молекулы прутся вниз до кончиков капиляров только за счет сил пов.натяжения.
И тут срабатывает то, что я имел в виду: самые горячие молекулы отрываются и превращаются в пар. А в капилярах остаются наиболее холодные, до тех пор, пока их не разогреет вода сверху.

Насчет разрежения. Там оно действительно есть? Т.е воздуха нет, только насыщенный пар?
Если откачан воздух, то вода всегда находится в состоянии предкипения. Т.е. любое изменение температуры приводит к изменению давления согласно таблице. Если же присутствует воздух, то при т-ре ниже некоторого порога система будет слабо чувствительна к изменнеию температуры. P*V=R*T.

Кстати, с эфиром должно быть интересней. Давление насыщенного пара при н.у. на порядок больше.


- Правка 20.10.07(20:35) - rezoner
Vmm | Post: 84867 - Date: 20.10.07(20:25)
Насыщеный пар содержит микрокапли . А перегретый не содержит , однородный - газ . В замкнутом обьеме , разряженее , мы им регулируем начало кипения жидкости . Можит газ заполняет обьем ?

Правильнее так:
Насыщеный пар содержит микрокапли в однородном газе (не в пустоте)
капля ведь тоже имеет поверхность испарения

Что мешает микрокапле перейти в газ , ведь сила разряжения в обьеме разрушает поверхносное натяженее жидкости нарушая молекулярные связи и вырывая молекулы воды с поверхности жидкости или все же микрокапли ?

_________________
Бриллиантовая Скрижаль. Что бы остаться бессмертным да не коснётся его смертное. В одном лице Ганеша щит и меч.
- Правка 20.10.07(21:08) - Vmm
dedivan | Post: 84868 - Date: 20.10.07(20:33)
rezoner Пост: 84864 От 20.Oct.2007 (20:08)
Кстати, с эфиром должно быть интересней. Давление насыщенного пара при н.у. на порядок больше.

Не просто интереснее, но и по размерам установка меньше.
Если бы не одно НО. Большое НО.

Движение пара происходит за счет различия в величине испаряющихся
поверхностей. Поставим рядом две емкости но в одной из них
бросим сверху кружок пенопласта, и соединим емкости трубками сверху и снизу. Вот этот кружок пенопласта и будет главным условием возникновения движения, но и головная боль будет от него.
Надо чтобы он не растворялся в эфире, не заедал при движении
в емкости вверх-вниз не смачивался и много чего еще.

Вот Гравио предложил старинный народный рецепт- масло.
Это идеальный вариант . Но в этом случае мы ограничены только
водой, в остальных жидкостях масло растворяется.

Вот с этого момента можно идти двумя путями вода- невода.
Невода эффективнее, но и дороже и сложнее.




_________________
я плохого не посоветую
Vmm | Post: 84876 - Date: 20.10.07(22:16)
1.Как избежать образованее состояния перегретого пара (гомогенного), ведь нам нужин насыщеный пар(гетерогенное) ? 2.Способна ли затворная жидкость (масло) , газ сконденсировать ? 3.Можно ли обойтись без масла не увеличивая размеры аппарата ?4. Нужин отстойник для образовавшейся эмульсии , по принципу орошения колонных аппаратов? 5.Нарушаются свойства затворной жидкости при интенсивном режиме конденсации пара ?

_________________
Бриллиантовая Скрижаль. Что бы остаться бессмертным да не коснётся его смертное. В одном лице Ганеша щит и меч.
dedivan | Post: 84878 - Date: 20.10.07(22:37)
1. Нам как раз нужен градиент от перегретого до насыщенного
2. Нет
3. Очень много критериев, сразу трудно подобрать замену
Если вообще без затвора , то нет.
4. Он есть, за счет тяготения и вертикального градиента температур в воде.
5. Практически конденсация идет по принципу тепловой трубки
по стенкам емкости, затвор мало участвует в движении.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 84948 - Date: 21.10.07(17:17)
Мне кажется теории для начала достаточно, может к практике
пора переходить?
А там глядишь и нового чего узнаем, и вопросы возникнут.

_________________
я плохого не посоветую
Igor63 | Post: 84950 - Date: 21.10.07(17:25)
А с чего начнём ?

Vmm | Post: 84964 - Date: 21.10.07(19:59)
Будем делать рабочий стенд , только вот 12 метровый стенд это пролема. 1. Может испарительную возьмем для модели ?
2. И сможет стенд модель зажечь лампочку от карманного фанарика ?

_________________
Бриллиантовая Скрижаль. Что бы остаться бессмертным да не коснётся его смертное. В одном лице Ганеша щит и меч.
Vmm | Post: 84965 - Date: 21.10.07(20:00)
Dedivan , может я нетак понял , но практика начинается с рабочих модэлей показывающие принципы и отодвигающие грабли в перед ?

_________________
Бриллиантовая Скрижаль. Что бы остаться бессмертным да не коснётся его смертное. В одном лице Ганеша щит и меч.
- Правка 21.10.07(20:57) - Vmm
dedivan | Post: 84975 - Date: 21.10.07(22:39)
Igor63 Пост: 84950 От 21.Oct.2007 (17:25)
А с чего начнём ?



Можно и с трехлитровой банки начинать, но меня интересует
вопрос- с одной стороны надо бы еще чуток теории,
но что то перед глазами иметь наверное облегчит дальнейший разговор.

_________________
я плохого не посоветую
Igor63 | Post: 85003 - Date: 22.10.07(11:17)
Про трёхлитровую банку - это вы наверное пошутили.
При изготовлении стенда хотелось бы чтоб то что происходит внутри
колличественно регистрировалось снаружи .В идеале зажечь хоть маленькую лампочку .Не зная скорость испарения - не представляю какую сделать , или применить готовую турбинкуи где взять подходящий генератор .Лучше чем вентильный двигатель с явными полюсами с постоянными магнитами не придумал .Вопрос ещё где взять не дорого .
Появилась идея , конструкция совмещающая в себе простоту и наглядность
работы . Здесь вроде бы нет противоречий с тем что было сказано ранее
о принципе работы .Я назвал это- гравитационный перевёртыш .
Прошу высказывайтесь . Извиняюсь за корявый рисунок .

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
yurec | Post: 85007 - Date: 22.10.07(11:33)
dedivan Пост: 84975 От 21.Oct.2007 (22:39)
Можно и с трехлитровой банки начинать.......


Их есть у меня. А что делать надо?

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Как не наступить на грабли - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.013 сек