[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Как не наступить на грабли - Стр.39
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 ][>
Модератор: dedivan
Post:#83660 Date:13.10.2007 (14:31) ...
Вот есть конкретная идея.
Современные корейские сплит системы потребляют 0,5 квт электричества
и дают при этом 4 квт тепла.
Загоняем это тепло в ДВС или Стирлинг с генератором и получаем 1 квт электричества,
из которых 0,5 квт возвращаем в сплит а остаток используем на благо семьи.

Ну, это использование энергии окружающей среды, это мы знаем, тут нет никаких чудес.
А вообще то всем по большому барабану откуда, если нахаляву.

Но это для начала разговора, чтобы понятно было что все реально и без чудес.

Никто | Post: 211138 - Date: 18.11.09(02:48)
andy8mm
"Если, есть сила, знать, есмь и способ, онную с пользой употребить" - вероятно М.Ломоносов.


- Правка 18.11.09(02:50) - Никто
mnc | Post: 211153 - Date: 18.11.09(09:38)
Как ветка то оживилась неожиданно, правда куда то в сторону..
Andy, я предложил что-то давно избитое? В смысле испарительной и водостолбовой микроГЭС? Читал я канешно не весь СКИФ, хотя и немало, видимо не попалось оно. Просто мне показалось что описанная чуть ранее мной конструкция находится на стыке этой ветки и ветки про ФК. Или сие обсуждать стоит в ветке про ФК, а тут тогда про что говорим?
ЗЫ. Из того что помню про микроГЭС из ранее прочитанного - это то что история эта темная и смутная, как X-files . Разборки и мифы вобщем. Сразу хотелось бы отметить что конструкция про которую я говорил - не предполагает высоких башен - не дает вроде высота тут ничего. имхо.
to gluk - Вейника попробую почитать. Если не сложно - скажи где именно там про это?


_________________
... где-то рядом...
mnc | Post: 211170 - Date: 18.11.09(12:20)
Нашёл у Вейника описание - термофазовые и термоэлектрические ПД были описаны. Термофазовые как раз оно. Дядька их даже обмерил, получив удручающе малые мощности. Мыслю я - каскадировать надо. Чтото навроде мембран которые с одной стороны дают мениск выпуклый, а с другой вогнутый. С мениска испаряется и становится холодней жидкость, затем конденсируется и нагревается, подается на следующую мембрану уже подогретая, испаряется и подается на еще одну, там по идее она должна еще больше нагреться и так по возрастанию. Или я чот путаю.


_________________
... где-то рядом...
andy8mm | Post: 211301 - Date: 18.11.09(23:45)
Дядька их даже обмерил, получив удручающе малые мощности.

Что-то тут не вяжется, вроде наоборот мощность которая переносится испаряемой водой большая,
направление переноса тепла в ФК сверху - вниз
(это просто возврат вниз тепловой энергии для последующей работы стирлинга).
У стирлинга направление переноса тепла снизу - вверх
(плюс мех-движение которое мы в электричество превратим).

- Правка 18.11.09(23:47) - andy8mm
6464 | Post: 213384 - Date: 29.11.09(14:13)
Продолжение темы с сайта lat.ucoz.com :::


dedivan
Дата: Суббота, 07.03.2009, 09:33 | Сообщение # 26
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Offline

"Quote (АПК)
Ведь сделать устройство, где испарение и конденсация происходит при одинаковой ( или в разницу несколько град.) температуре
и при этом обеспечит интенсивную конденсацию, не так просто."

На вас не угодишь. Посмотрите на скифе- кто то делал банку- у него другая проблема.
Никак не могут вытолкнуть паром воду из банки- конденсируется пар.
Не успевает за ним кипятильник.







dedivan
Дата: Четверг, 12.03.2009, 14:39 | Сообщение # 28
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Offline

"Quote (vitanar)
Чтобы вытолкнуть воду из банки паром потребуется превратить в пар всё воду в банке."

Значит не посмотрел картинку. Там у воды свободный выход есть, а парообразоваель отдельно.
Только добавка мощности нагревателя помогла решить эту проблемму.
А нагреватель-кипятильник неслабый- армейский вариант из лезвий.
Представь себе- это все в трехлитровой банке успевало конденсироваться.



wolfizk
Дата: Среда, 25.03.2009, 15:50 | Сообщение # 30
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline

"dedivan
..На вас не угодишь. Посмотрите на скифе- кто то делал банку- у него другая проблема.
Никак не могут вытолкнуть паром воду из банки- конденсируется пар.
Не успевает за ним кипятильник. .."

Ну да - там на форуме Скифа Как ненаступить на грабли под Вашим методичным указаниям, народ долго пытался сделать
в 3 л банке непрерывный процесс вакуумного испарения, но так и не получилось, хотя Вы указали что у Вас
было более 100 практичных успешных результатов и все работает.
Если бы Вы смогли нам на этом форуме хоть один успешный результать с 3 л банкой или другой емкости наглядно показать
с непрерывным стабильным процессом вакуумного испарения,
то это дало народу бы большой стимул и веру, что
принцип работы испарительных микроГЭС Гравио работоспособен и можно идти дальше на конкретную
конструкцию ..
С уважением к dedivan




wolfizk
Дата: Четверг, 26.03.2009, 11:43 | Сообщение # 36
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
Cation ..
Воду в "икру" превратили, что дальше? ..
Это в соседней теме - скважинные микроГЭС от Гравио.
И фото прилагается этой икры.
Такая проблема возникает и в испарительных микроГЭС в конденсационной трубе при прохождении капел конденсата
через слой масла. То есть капля воды остается какое то время в маслянной оболочке - как икра - и это время зависит
от качество масло на деэмульсацию.
И при интенсивном процессе испарении и конденсации в испарительной микроГЭС,
масло быстро попадает через конденсат в испарительной трубе и процесс процесс испарении останавливается.
Пробовали разные варианты -
1. Брали даже новые масло дизельной синтетики , разболтали мешалкой и сливали слой парафинов, которий никогда не деэмульсирует,
и работали с остатками ( кстати и Гравио в своих инструкциях по запуску испарительных микроГЭС указал что
сначало надо масло сбыватьс водой, потом дать отстоятся 2 часа и потом слить слой водоэмульсии и работать только остатком..)
2. Брали турбинное масло Т-22Б, у которой скорость деэмульсации нормируется ( не более 180 секунд).
Все равно масло пролезает в испарительной трубе...
Надо у Деда проконсультироватся, как это устранить в конструкциях испарительных микроГЭС,
ибо от это в таких конструкциях зависит работоспособность процесса испарении.
Можеть он даст идею другой конструкции гидодинамического клапана без использования масел..
Cation .. а про икру в воде надо посмотреть, как долго она продержится.
Если она сохраняется, то надо попробовать вышеуказанный 1.вариант проделать с маслом.
Если и это непомогает, то надо брать другое масло.
Но для скважинных микроГЭС время деэмульсации масло можеть быть большая, так как процессы идут медленно,
а дла испарительной микроГЭС время деэмульсации масло должно быть очень маленькая, так как процесс испарении и конденсации
идет с интенсивностью не менее 1 кгсек пара для 10 квт установки.
С уважением к всем



dedivan
Дата: Четверг, 26.03.2009, 14:21 | Сообщение # 41
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Offline

"Quote (Cation)
опять идти на "мокрое дело".."

А без этого никак.
Процесс деэмульгации - это узкое место в установках гравио.
Почитайте его внимательно- он писал про слой соли на дне установки.
Причем не простой- а морской.
В морской соли кроме натрийхлор есть и соли магния, причем и хлор и сернокислые.
Вот они эффективно эмульгируют. Английская соль почему и применяется как слабительное,
быстро деэмульгирует все жиры в кишечнике- и как по маслу все вылетает.
Это надо испытывать, подбирать состав солевой.
Добавлено (26.03.2009, 14:21)
---------------------------------------------

"Quote (wolfizk)
Но нам то хоть работающую модельку с помощю Деда в домашних условиях то сделать !!"

По большому счету всегда надо понимать откуда энергия, которую собитаешься получить.
Есть в природе процесс увеличения энтропии- и если бы он был один- вселенная давнобы
уже выровняла свою температуру и умерла тепловой смертью.
Но есть в прирде и обратные процессы- это фазовые переходы. В них энтропия уменьшается.
Это переходы твердое-жидкость-газ-плазма.
Первый переход дает самую маленькую энергию, посмотрите хотя бы на примере воды.
Второй уже в сотни раз больше, а третий еще в сотни раз.
Поэтому испарительная установка никак не получается меньше нескольких метров.
А вот плазменная имеет все шансы быть карманной.
Причем это не термояд, на котором так усердно кормится команда академиков.
Это обычный переход из газа в плазму и обратно.
Вот его я сейчас и ковыряю активно. Но испарительные установки знать надо-
без всех этих хитрых способов и с плазмой не обойтись.
Но испарительные- это я для себя уже решил- это либо промышленные монстры- либо
домашние игрушки.
Ну с чего то надо начинать- и все люди начинают с игрушек.
Так что успехов и всех благ!



Cation
Дата: Четверг, 26.03.2009, 15:34 | Сообщение # 42

Группа: Практики
Сообщений: 456
Статус: Offline
"Так что успехов и всех благ!".....как эт трактовать деда?
Бросаете нас в начале пути? Давайте хоть одну игрушку до конца доведем! А то как всегда, начали за здравие..... а закончили....за "всех благ"....




dedivan
Дата: Пятница, 27.03.2009, 17:16 | Сообщение # 43
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Offline
Наоборот- человек понял работу масла, правильно поставил задачу, 100 пудов успех обеспечен.
Но возвращаясь к нашим баранам - к энтропии процесса испарения- надо помнить
что на испарение- разъединение молекул - надо затратить энергию.
Но молекулы не теряют эту энергию, а выделяют её в виде тепла при конденсации.
У воды эта энергия в 500 раз больше чем её теплоемкость.
Хорошо когда на испарение мы не тратим дрова или другую энергию.
Именно это и происходит в вакуумной установке- испаритель мгновенно покрывается изморозью,
то есть его температура падает, и он начинает сосать энергию из округи.
А вот там где идет конденсация- там каждый грамм пара может нагреть 500 грамм воды.
Вот вам и простое отопление. Если испаритель наружи, а конденсатор в доме.
Или наоборот- кондишен, если испаритель в доме.





wolfizk
Дата: Суббота, 28.03.2009, 22:33 | Сообщение # 44
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
dedivan.
..
Именно это и происходит в вакуумной установке- испаритель мгновенно покрывается изморозью,
то есть его температура падает, и он начинает сосать энергию из округи..
Ну это уже более правдоподобно.
1. То есть, если в испарительной трубе испарается вода 1 кгсек при
темп.28 град. то надо сосать из округи 2431 кдж в сек(теплота испарении 1кг воды при темп.28 град. и
давлении 0,04 атм), при этом при полной конденсации выделяеткджся 2551 кдж в сек.
Но если на улице 0 град темп. то даже при исп. трубе 12 м высоты и 400 мм диаметром невозможно отсасать
с наружной среды 2,431 кдж в сек теплознергии.
Единственный выход основную часть теплоты конденсации направить на подогрев испарителя и только
эту маленькую часть ( 10 -20 квт) брать - сосать- с округи.
Подать эту теплоэнергию через конденсать, который поступает в испарительную трубу невозможно,
так как теплоемкость конденсата только 114 кджкг.
Но для этого надо изменить конструкцию - по Вашей предложенной схемой это невозможно.
Наверное надо сделать так чтобы испарительная труба была внутри конденсатной...
2. Вы поставили солевой фильтр, чтобы недопустить попадании масла в испаритель.
Но поток конденсата будет не менее 1 кгсек и как построить на такой обьем солевой фильтр??
3. Прилагаю таблицу для водяного пара - оттуда брал цифры теплоты исарении ( 1 кал=4,1868 дж).
При этом интересный факт - теплосодержания 1 кг пара при одной температуре больше чем теплота исарении 1 кг воды.( теплота испарении 1кг воды при темп.28 град. и давлении 0,04 атм равна 2431 кдж, а теплосодержание 1кг пара при тех же условиях 2551 кдж ,то есть разница 120 кдж на кг)
То получается что при конденсации получаем больше на 120 кдж на 1 кг чем тратим на испарение?
Так откуда эта лишная теплоэнергия или я что то не понял по этой таблице ...??
Или эта разница появляется при фазовых превращении воды в пар и обратно??
Жду от dedivan пояснении.
С уважением




dedivan
Дата: Воскресенье, 29.03.2009, 20:36 | Сообщение # 45
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Offline
по порядку-
1. У воды (да и у любого вещества) есть так называемая тройная точка- где вещество может находится
в любом состоянии- жидком твердом газообразном. У воды это 5мм.рт. ст и температура -30.
Так что в вакууме заморозить воду в принципе невозможно, она может изо льда переходить прямо в пар.
Но все энергии перехода сохраняются. То есть льду с температурой -30 сообщаем энергию 500 калорий
и получаем пар - тоже с температурой -30.
Ну а если вспомнить что вода прошла через солевой фильтр, то значит она насыщеный раствор.
там температуры замерзания вообще другие.
2. Конструкция фильтра на картинке -условная. Вообще это просто слой соли на дне большой трубы.
3. Таблица правильная - Теплосодержание в паре это сумма теплоты испарения и самой температуры пара.
Добавлено (29.03.2009, 20:36)
---------------------------------------------

Quote (wolfizk)
невозможно отсасать
с наружной среды 2,431 кдж в сек теплознергии.

Чето притихли все. Наверное неудачно что то сказал.
Попробую по другому.
При любой отрицательной температуре мы можем создать такой вакуум, что вода-лед будет испарятся,
забирая при этом у окружающей среды 500 калорий на каждый грамм.
И этот пар сам потащит эту энергию на себе.
Нам не надо ничего ни греть, ни тащить, ни качать.
Так веселее?




wolfizk
Дата: Воскресенье, 29.03.2009, 20:52 | Сообщение # 46
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
dedivan.
Можеть уменьшить круг направлении действии в поисках СЕ ?
Я так понял что основное Ваше занятия тепер фазовые переходы газ - плазма и этим на Скифе общайтесь,
а по фазовым переходам жидкость - газ уже бросили - пройденный этап.
Да может для Вас это пройденный этап в жизни, но для многих(и в том числе меня) это очень еще
актуальная тема, так как нету досихпор реально работающих и доступных всем устройств.
Поэтому и прошу по человечески Вас помочь дойти до постройки и запуска реально работающих
испарительных устройст - ну например про Вашей предложенной схеме в Сообщение # 43.
Это классическая модель испарительной микроГЭС Гравио, только вместо паровой турбыны и электрогенератора
Вы предлагайте в конденсаторной трубе поставить простой теплообменник и снего снять полезное теплоэнергию
пара для обогрева помещении.
При такой схеме в устройстве нету не одной движущей детали и срок работы устройства завысело только
от скорости ржавении труб и при толщине труб 5 мм скорости ржавении0,1 мм в год , срок службы мог быть
30 -40 лет , а если использовать чугунные тпрубы то 2 - 3 раза больше.
Да вещь бы хорошая была если работала при высоте труб по 2 м высоты и толщины трубы
конденсатора Дк=377 х8 мм и испарителя Ди=273х5 мм и при температуре 69 град. (это при давлении 0,3 атм).
При таких параметров испарении с площади испарительной трубы Сисп=542 см2 по моим расчетам должно
испарится 8 м3 или 1,5 кг пара в секунду, при этом на испарении необходимо теплоэнергия
3505 кдж в сек, а при конденсации выделится 3879 кдж в сек.
Вопрос у dedivan.
1. Сколько теплоэнергия с 3879 кдж в сек. можно отпустить на отопление и сколько нужно
направить в испаритель для поддержании испарении ?
2. Какая должна быть конструкция конденсатора и какой площади ??
3. Какую нужно создавать разрежение (вакуум) при пуске установки - 0,02атм или только 0,3 атм ??
4. Как при пуске установить режим работы на 69 град и 0,3 атм давлении ?
Ждем Ваши предложения
С уважением




dedivan
Дата: Четверг, 02.04.2009, 18:35 | Сообщение # 47
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Offline

"Quote (wolfizk)
а по фазовым переходам жидкость - газ уже бросили - пройденный этап."

Сам переход интересен - особенно всякие тонкости. Но чисто теоретически.
Советую прочитать Ландау Лившица- Механика и молекулярная физика. Для начала хватит.
А переход газ-плазма интересен уже практически.
Не надо забывать- что самодельные паровые установки- это игрушки.
Как бы красиво их не расписывать- есть законы теплопередачи.
И по ним при небольшой разнице температур надо иметь большие площади теплообмена.
То есть в любом случае это не просто труба- а система трубок -радиатор с большой поверхностью.
Квадратный метр теплообменника прикидочно при разнице температур 1 градус проводит 50 вт тепловой мощности.
А значит и тонкие стенки и дорогое изготовление и малый срок службы.
Экономика просто не позволяет.
Так что дело не в количестве энергии, а сколько это стоит.
Хотя вроде и халява с другой стороны.




dedivan
Дата: Пятница, 03.04.2009, 14:12 | Сообщение # 50
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Offline

"Quote (wolfizk)
3. Какую нужно создавать разрежение (вакуум) при пуске установки - 0,02атм или только 0,3 атм ??"

Здесь лучше всего исходить из того, что ниже 5 мм рт ст вода испаряется при любой температуре
даже из твердой фазы. Кто его знает какая температура будет в испарителе.
Поэтому 3-5 мм самое оно на все случаи .
Хотя чем ниже тем проще молекулам бегать по трубе.




wolfizk
Дата: Пятница, 03.04.2009, 15:04 | Сообщение # 51
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Статус: Offline
Привет Деду.
Рад что Вы еще поддерживайте интерес к испарительным устройствам.
Как Ваши успехи с фазовыми переходами газ - плазма ??
Есть что то конкретно ...?
1. Вы советуйте -
...Поэтому 3-5 мм рт ст самое оно на все случаи ...
Но давление 3-5 мм рт ст , это 0,006 атм глубокий вакуум !!
Как такой создать и поддержать сначало? Паром или электролизом пойдет в трубе в домашних условиях
или надо всетаки долго и мучителтьно ( как Вы писали более 100 часов непрерывно..) отсасывать мощными вакуумными насосамы ??
При таком глубоком вакууме и с деаэрацией воды проблемы большие и также с чистотой и обработкои стенок труб - то же может
долго газовать.
Вобщем нужна высокая культура вакуумной технологии - почти космическая .
Так что получается, что в домашных условиях сложновато и дорого все это будет получить такой вакуум??
2. Если вода будет испарится при 0 - 5 град Ц, то и при конденсации будет та же температура.
А как же потом это тепло напрямую пустить на отопление?
Как поднять температуру до 60 -70 градю??
Это по Вашей предложенной схеме Деда.
Ну давайте Ваши решения.




dedivan
Дата: Понедельник, 06.04.2009, 13:37 | Сообщение # 52
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Статус: Offline

"Quote (wolfizk)
Но давление 3-5 мм рт ст , это 0,006 атм глубокий вакуум !!"

1.Не такой уж и глубокий. Особенно для насосов.
Здесь можно применить самый простой и недорогой- турбомолекулярный.
Это 100 ваттный движок с алюминиевыми дисками типа как у пылесоса.
Самое дорогое в нем это инвертор - чтобы разгонять его до 10000об.
Но это нужно только для действительно высокого вакуума.
Для нашего вакуума достаточно и питания от сети - 3000 об.
Так что инвертор можно не покупать.
2. Ну если разобрались с испарением тогда следующая остановка- конденсация.
Я специально не нарисовал одну штуку нужную для этого, чтобы не перескакивать.
Что нужно- отнять у пара энергию. Самое простое это диафрагма. Перегородка с дыркой.
Если сложнее, то это может быть не просто дырка- а сопло , Лаваля например.
Всегда есть разница давлений между поверхностью испарения и большим объемом вакуума.
Вот тут и ставят диафрагму- здесь пар отдаст свою энергию- это будет горячее место установки.
А теперь смотрим опять нашу волшебную таблицу- последнюю колонку- энергия испарения.
Это и энергия конденсации надо дописать.
Возьмем самую верхнюю строчку- 2483кдж. Это значит испарение произошло при 6 градусах.
Если мы отнимем у этого пара 100кдж на диафрагме,
или турбине то у пара останется 2383 кдж энергии.
Но для конденсации ему нужно 2483 кдж.
А закон сохранения мы уважаем, и пар уважает, и где он возьмет энергию для конденсации?
Смотрим по табличке- есть там такая цифра- 2393 но при температуре 49 градусов.
Вот именно при такой температуре пар и сконденсируется. То есть он опять отнимет у окружающей
недостающую энергию.
Вот так вот и происходит перекачка энергии от окружающего в нужное нам место.

- Правка 29.11.09(16:43) - 6464
andy8mm | Post: 213512 - Date: 30.11.09(01:14)
6464, спасибо!

ДедИван, спасибо!

- Правка 19.12.09(11:45) - andy8mm
6464 | Post: 213529 - Date: 30.11.09(08:18)
Я что, Деду спасибо. Только тема,скорее всего, незаслуженно забыта.Наверное можно было б интенсифицировать процессы организовав в бочке(банке)вихрь.И теплообмен большей частью внутри банки организовав. Так и напрашивается банка Ричарда Клема-Деда Ивана. У вихря есть и зона нагрева и зона охлаждения. Все, что необходимо для работы банки и замыкания круговорота воды в банке. Поболее бы опыта да мозгов.Оно бы чего и путнего получилось.

dmit-riy-k | Post: 291174 - Date: 27.02.11(15:30)
dedivan Пост: 83660 От 13.Oct.2007 (14:31)
сплит системы потребляют 0,5 квт электричества
и дают при этом 4 квт тепла.
Загоняем это тепло в ДВС или Стирлинг с генератором и получаем 1 квт электричества.
А вообще то всем по большому барабану откуда, если нахаляву.

А если попробовать применять старые забытые абсорбционные холодильники, которым для работы не нужно электричество, а только нагрев! ( Помните такие были "Морозко-3м"http://www.elremont.ru/holod/fz_rus/fr_rem23.php ( в этих холодильниках нагрев делается электрический, конечно... Но можно сделать нагрев по другому):
Ту часть, которая должна греться - размещаем на солнцепёке за окошком да ещё в тепличке, чтобы достичь более высокой температуры...
А охладительный элемент ставим в дом !
Получаем халявный кондиционер !!!
Чем сильнее светит солнышко за окном - тем сильнее морозит наш холодильник и тем прохладнее в доме!!!
Почему так не делают ????
Недодумались или не будет работать ?

_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
- Правка 27.02.11(15:31) - dmit-riy-k
MSN | Post: 291175 - Date: 27.02.11(15:37)
Ты думаешь один ты такой умный, а вокруг поголовно дураки ? То, о чем ты рассказываешь, давно сделано, но распространение получает удобный, недорогой и удачный продукт, тоесть компрессорный. ИЛи ты думаешь потребитель будет ждать пока солнышко выглянет ? А может быть у него нет возможности разместить солнечный коллектор, а он кстати на порядок будет дороже компрессора.
Еще, по поводу закольцовки, есть такое понятие как КПД.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
dmit-riy-k | Post: 291177 - Date: 27.02.11(15:45)
Есть такое понятие "Нахаляву" чтоб работало - без потребления электричества !
Это-же ЧУДО !
Вы включали кондей летом ? сколько он сжирает киловат из розетки считали ?
И если такое возможно - Я себе такой-бы поставил!
Даже если он будет дороже обычного и более громоздкий !
Кроме того - он не шумит вообще !
А солнечный коллектор может и не понадобится... т.к. кондей нужен , когда за бортом +30... Этой температуры должно хватить, чтобы он заработал !

_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
- Правка 27.02.11(15:49) - dmit-riy-k
serg_ural | Post: 291212 - Date: 27.02.11(19:30)
dmit-riy-k Пост: 291174 От 27.Feb.2011 (15:30)
А если попробовать применять старые забытые абсорбционные холодильники, которым для работы не нужно электричество, а только нагрев! ( Помните такие были "Морозко-3м"


А если хотябы раз подумать головой? А если лень, то тупо сравнить паспортные данные на холодильники двух тпов????

Компрессорный холодильник меньше жрет по-паспорту.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
dmit-riy-k | Post: 291225 - Date: 27.02.11(20:37)
serg_ural Пост: 291212 От 27.Feb.2011 (19:30)

А если хотябы раз подумать головой? А если лень, то тупо сравнить паспортные данные на холодильники двух тпов????

Эй ! причём здесь характеристики ! АУУ!!! проснитесь ! Я не предлагаю его в розетку включать ! Я предлагаю в качестве нагревательного элемента в этом аппарате использовать не электрический подогрев а солнечный !
Я не говорю о КПД и прочих проблемах с реализацией идеи в металле.
Я говорю о том, что это возможно сделать ! и возможно получать холод в помещении за счёт тепла окружающего пространства !


_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
- Правка 27.02.11(20:42) - dmit-riy-k
dedivan | Post: 291254 - Date: 27.02.11(23:02)
dmit-riy-k Пост: 291225 От 27.Feb.2011 (20:37)
возможно получать холод в помещении за счёт тепла окружающего пространства !

Вполне реальный проект.
Обычно все хотят снаружи тепло перекачивать внутрь- это заканчивается
на стоимости теплообменников.
А этот вариант думаю пройдет зкономику.

_________________
я плохого не посоветую
OteЦ | Post: 291257 - Date: 27.02.11(23:14)
да нереальный... сравняются температуры, и довольно быстро., зависит от объёма помещения и начальной температуры в нём.

- Правка 27.02.11(23:17) - OteЦ
dmit-riy-k | Post: 291259 - Date: 27.02.11(23:30)
dedivan Пост: 291254 От 27.Feb.2011 (23:02)
Вполне реальный проект.
Обычно все хотят снаружи тепло перекачивать внутрь- это заканчивается
на стоимости теплообменников.
А этот вариант думаю пройдет зкономику.

Я тут у холодильшиков поспрашивал...
http://www.holodilnik.info/forum/f24-forum-dlya-masterov-holodilnoi-tehniki/t13726-kondicioner-na-princype-holodilnika-morozko-3m/#post76863 они говорят, что там нужно подогревать водоаммиачный раствор до +165 - +175 гр.С. Так что на солнышке проблемотично...
Но более эфективно использовать обычную сплит-систему всё-равно можно !
ведь она много тепла. на улицу выгоняет - а это тепло можно заставить работать ! Или искать другие пути... Уж очень заманчиво ничего в розетку не втыкать, а чтоб работало !

_________________
Ютуб поиск - Аквадевайс
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Как не наступить на грабли - Стр 39

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.023 сек