[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Как не наступить на грабли - Стр.19
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 ][>
Модератор: dedivan
Post:#83660 Date:13.10.2007 (14:31) ...
Вот есть конкретная идея.
Современные корейские сплит системы потребляют 0,5 квт электричества
и дают при этом 4 квт тепла.
Загоняем это тепло в ДВС или Стирлинг с генератором и получаем 1 квт электричества,
из которых 0,5 квт возвращаем в сплит а остаток используем на благо семьи.

Ну, это использование энергии окружающей среды, это мы знаем, тут нет никаких чудес.
А вообще то всем по большому барабану откуда, если нахаляву.

Но это для начала разговора, чтобы понятно было что все реально и без чудес.

FEME | Post: 140496 - Date: 09.11.08(21:47)
Виктор Шаубергер не был студентом. Он был сыном лесника и высшего образования не получил. Наверное из-за бедноты?

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
andy8mm | Post: 140498 - Date: 09.11.08(22:03)
yurec Пост: 140491 От 09.Nov.2008 (17:46)
dedivan. Это как раз то явление, которое открыл немецкий студент 100 лет назад на ГЭС с разгонным каналом.

А где об этом можно поподробней познакомиться? В поисковике что набирать?

andy8mm Пост: 137894 От 26.Oct.2008 (13:51)
Может на примере канальной ГЭС дотумкаем как тепло в пользу превратить? Тогда и торнадо сможет попользовать тепло во славу своего Хобота.
dedivan Пост: 65281 От 16.Apr.2007 (17:58)
Хе-х, патриотизм говоришь...
Это хорошо, только и немцы не лыком шиты.
А дело было аккурат 100 лет назад. Немцы строили первые ГЭС,
причем одна из первых была без плотины, земля-то дорогая, а был обводной канал
с перепадом высот метра три кажись, канал ровный- гладкий, и вода в нем разгонялась
прилично и давала энергию. Когда посчитали выгоду от электричества, то потратились
на плотину и водохранилище.
И вот одному студенту дали задание, типа курсовой работы- сравнить эффективность
обеих вариантов. Прикиньте какой авторитет тогда имели студенты, счас бы это
целая правительственная комиссия занималась с кучей дармоедов.... ну дальше.

Померял он значит, и получилось что старый вариант на единицу расхода воды
дает раз в десять больше электричества.
Откуда дровишки?
Студент правильным был исследователем- стал тыкать градусником в воду в разных
местах.
Это сейчас мы знаем, что температура это всего лишь мера беспорядка в движении молекул.
А тогда это еще все под вопросом было.
Ну вобщем намерял он, что вода в обводном канале охлаждается при разгоне, и энергию дает не только три метра перепада высот, но и тепло воды.
Молекулы часть своего хаотичного движения преобразуют в согласованно- направленное.
Общее количество движения в воде не изменяется, изменяется качество движения.

Поэтому немцы до сих пор считают Иванов дураками, столько земель затопили под
водохранилищами, причем лучших плодородных и заселенных земель.

Хотя могли бы получать от той же Волги в десять раз больше энергии, а проблемы судоходства с таким количеством даровой энергии вообще бы отпали. Ой, а рыбы сколько было....

Я еще сам осматривал здание старинной пивной, под ней было два этажа, самый
нижний сообщался подземным каналом с Волгой, по нему подвозили пиво, рыбу
а над водой был этаж с подвешенной воблой, чтобы она не пересыхала, восковой
спелости была, а вот выше уже все удовольствия, что слюнка потекла ?

Вот, а когда все это загубили, немцы и говорят, дураки вы, одна такая пивнушка даст денег
больше, чем ваша ГЭС, и действительно так и есть. Воды для ГЭС не хватает.


FEME | Post: 140499 - Date: 09.11.08(22:09)
Точно dedivan, а Анди – все (!!!) ходы записаны!

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
andy8mm | Post: 140502 - Date: 09.11.08(22:29)
dedivan, как электрон волну сбрасывает, ты рассказывал, а вот тепловая волна если предположить, что:
1. синхронное движение молекулы и её составных частей(электронной "рубашки" и протона с нейтроном) это движение.
2. такое же движение молекулы воды, Но составные части которой находятся в болтанке, то есть рубашка электрона шатается и вибрирует относительно протона тогда имеем Тепло. Так? Хочу понять какие волны и чем они вызываются.

Что бы понятнее было, сейчас есть такой атракцион, надувной шар(двухслойный) с второй внутренней камерой. В эту камеру можно залезть и изнутри болтать шар как белка в колесе. Вот и представьте какой шар легче катить с наружи, тот в котором человек зафиксировался по центру или второй вариант просто во внутреннюю камеру бросили мешок с картошкой и он там внутри перекатывается?

FEME

- Правка 10.11.08(00:28) - andy8mm
andy8mm | Post: 140519 - Date: 10.11.08(00:20)
Ещё нарыл на СКИФе, только что Vieryn ссылку выложил.
http://www.veinik.ru/science/experiment/article/466.html ДедИван, это наш студент с градусником?
Немецкий студент-энергетик Л. Гербрант, будучи на практике на ГЭС, построенной еще в конце девятнадцатого века, был удивлен тем, что турбогенераторы этой электростанции, не имеющей плотины, работающие на естественном течении Рейна и пропускающие через себя 50 куб. м воды в с, дают столько же энергии, что и генераторы соседней ГЭС с плотиной высотой 12 м, пропускающие 250 м3/с. Умный студент решил, что прибавка энергии получается за счет того, что дамба электростанции перегораживает Рейн в месте самого быстрого течения. Но гидростроители давно пользуются уравнением, в котором кинетическая энергия потока - квадратичная функция от его скорости. Попросту говоря, если скорость потока увеличить вдвое, то гидроагрегат будет вырабатывать энергии в четыре раза больше при том же расходе воды. Но генераторы старой ГЭС давали энергии гораздо больше, чем положено по расчету. Откуда прибавка? В 70-е годы, уже инженер, Гербрант попытался взять патент на "Способ повышения энергетического выхода гидроэлектростанций". Получил отказ со ссылкой на то, что его предложение нарушает второе начало термодинамики...

Вот блин кидалово для Гербранта, нет слов, одни выражения.
Те же слова тут:http://www.i-r.ru/show_arhive.php?year=2001&month=1&id=1147

- Правка 16.11.08(20:51) - andy8mm
poma | Post: 140593 - Date: 10.11.08(15:57)
А как похоже?
http://www.ntpo.com/invention/invention2/47.shtml


FEME | Post: 140604 - Date: 10.11.08(16:52)
Только вот странно, Эмиль Владимирович— выпускник Санкт-Петербургского государственного университета низкотемпературных и пищевых технологий. Не учитывает что жидкий СО2 при давлении менее 5 ати (это неточная цифра, но, есть критерий по нижнему давлению) превращается в лед.
Или я может что упустил из многочисленных расчетов?


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
dedivan | Post: 140622 - Date: 10.11.08(18:14)
poma Пост: 140593 От 10.Nov.2008 (12:57)
А как похоже?



Да считай одна и та же идея- слои разной плотности, испарение из под
накрывающего слоя, не хватает только отдельного испарителя с генератором.
Но для понимания очень неплохое описание.

_________________
я плохого не посоветую
Wolfizk | Post: 140757 - Date: 11.11.08(13:18)
dedivan !!
Идея то одна но источники энергии разные.!!
В статье Эмиль Кутин, Санкт-Петербург - ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ: ИСПАРЕНИЕ - КОНДЕНСАЦИЯ -
источником энергии служит теплота окружающей среды.
А по Вашей концепции в испарительной микроГЭС Гравио главным источником энергии есть гравитация, а теплота(температура) окружающей среды только охлаждает микроГЭС Гравио и чем она ниже чем лучше.
Так что это разные источники энергии.
dedivan - хотелось чтобы Вы продолжили свою теорию и практику по гравитации в микроГЭС Гравио и как расчитать эту энергию и полезную мощность таких устройств на конкретных примерах (на таких моделах как Ваши 3 л банки).
С уважением.





dedivan | Post: 140791 - Date: 11.11.08(17:44)
Wolfizk Пост: 140757 От 11.Nov.2008 (10:18)
dedivan !!
Идея то одна но источники энергии разные.!!


Это как посмотреть. Без гравитации они работать не будут.
Значит гравитация выполняет свою часть работы.
Конкретно у них заменяет компрессор обычного теплового насоса- сплит системы.
Другое дело, что несмотря на то, что энергия гравитации есть сама по себе, её используют только для переноса внешнего тепла.
Почему? Наверное от того что нет вакуума, скорости маленькие, и энергии от гравитации получается мало.
Но как показали опыты с фонтаном Кулибина, такие установки работают и в термостате.
То есть когда о переносе внешнего тепла нет и речи.

_________________
я плохого не посоветую
Wolfizk | Post: 140872 - Date: 12.11.08(00:26)
dedivan | Post: 140791 - Date: Wed Nov 12, 2008 12:44 am
Дедиван !!
Ну если смотрет в корень всех процессов то в основе большинство физических явлении на земле есть гравитация.
И верно что вышеуказанных статьях гравитация используется для переноса внешнего тепла во внутрь этих устройств и только внешная теплота совершает полезную работу.
Это всем понятно и согласно законам классической физики можно легко посчитать все параметры.
Но по Вашей концепции в испарительнной микроГЭС Гравио внешную теплоту гравитация непероносит и неиспользует ее,а сама гравитация особим способом подогревает воду.
И этот механизм нам непонятен и также как непонятно как посчитать параметры этого механизма - Ваша версия, что мощность установки Гравио равна массы падающего конденсата умноженного на высоту трубы в единицы времени, несерьезная.
Давайте постарайтесь на уровне инженера более грамотно обяснить нам этот механизм качественно и количественно в контексте общего энергобаланса устройств типа испарительглй микроГЭС Гравио.
После глубокого изучении этого процесса может кому то удастя построить запустить в таком режиме Вашу 3 л рабочую модель и всем показать это на форуме....

С Уважением


va123 | Post: 140876 - Date: 12.11.08(01:24)
Вижу здесь который раз обсуждают фонтан Кулибина (он же - кольцар Лазарева).
Между тем мало кто видел как он выглядит и работает.

Когда я его делал, читая описание - я тоже думал, что это монотерм, играет роль испарение и т.д. Поэтому сначала в качестве жидкости залил ацетон, чтоб быстрее испарялся. Оказалось нет - это гравитационная машина в чистом виде.

Главная его деталь, если цитировать ИРиР:"Пар смог бы преодолеть давление воды слоя 6, но преодолеть силы капиллярного сцепления жидкости с материалом перегородки он не в состоянии. Эти силы, рассчитываемые по формуле Д.Жюрена, весьма велики. По крайней мере в надежности этого "гидравлического замка" сомневаться не приходится."
Только к слову "пар" я бы добавил "и воздух из нижней полости (3)". То есть если жидкость двигаясь вниз не будет испарятся, а будет просто стекать по стенке (как частично и происходит) - это не помешает работе.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
eptv | Post: 140966 - Date: 12.11.08(20:29)
va123: поясните, пожалуйста, подробнее вашу трактовку работы этого фонтана. Где именно работает гравитация?

andy8mm | Post: 140967 - Date: 12.11.08(20:52)
Но по Вашей концепции в испарительной микроГЭС Гравио внешнюю теплоту гравитация не переносит и не использует ее,а сама гравитация особым способом подогревает воду.
Предлагаю поговорить о "особом способе"
Опыт1: Беру два ведра, ведро №1 накрываю крышкой с дыркой(для заливки) и ставлю на землю, а со вторым2 иду на 3-ий этаж, набираю воды 20грд(допустим), выхожу на балкон и выливаю воду из ведра2 прямо вниз в ведро№1(высота 10метров). представим, что вода пролетела в вакууме и никуда свое тепло не отдала и ни от кого не приобрела.(температура воздуха 20грд. для неверующих в вакуум)
Вопрос:Какая температура воды в ведре№1?

- Правка 12.11.08(20:54) - andy8mm
yurec | Post: 140973 - Date: 12.11.08(21:33)
va123. А вот то, что делит изделие на два резервуара, из чего сделано?

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Как не наступить на грабли - Стр 19

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.015 сек