[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Как не наступить на грабли - Стр.10
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 ][>
Модератор: dedivan
Post:#83660 Date:13.10.2007 (14:31) ...
Вот есть конкретная идея.
Современные корейские сплит системы потребляют 0,5 квт электричества
и дают при этом 4 квт тепла.
Загоняем это тепло в ДВС или Стирлинг с генератором и получаем 1 квт электричества,
из которых 0,5 квт возвращаем в сплит а остаток используем на благо семьи.

Ну, это использование энергии окружающей среды, это мы знаем, тут нет никаких чудес.
А вообще то всем по большому барабану откуда, если нахаляву.

Но это для начала разговора, чтобы понятно было что все реально и без чудес.

inb | Post: 96408 - Date: 13.01.08(16:33)
dedivan пишет:


А экономист я совковый, но соображаю, что даже если ты поставишь 100
киловатный генератор, а будешь потреблять всего один киловатт,
то и экономия будет соответственной.
А больше нет у меня потребителей, если только прожектор днем включать

Да... Аргументы у Вас - железные.
Можно еще проще:- костер посреди комнаты ! Тогда и Тесла не понадобится.

С наступающим СТАРЫМ НОВЫМ ГОДОМ!!!

- Правка 13.01.08(18:05) - inb
dedivan | Post: 96443 - Date: 13.01.08(22:26)
Igor63 Пост: 96407 От 13.Jan.2008 (16:22)
Это такой метод признания заблуждения ?


Вот тебе на. Разобрали ошибки двух экспериментаторов.
Если у них хватит терпения, до доведут до конца.
И все у них закрутится.
А заблуждениями что считать?

_________________
я плохого не посоветую
inb | Post: 96444 - Date: 13.01.08(22:44)
Вопрос ко Всем: Может ли тепловая трубка работать в обратном направлении? Т.е. если испаритель не нагревать а нооборот охлажать, охдадится ли конденсатор? Если да, то насколько эфективно?

- Правка 13.01.08(23:01) - inb
Igor63 | Post: 96452 - Date: 14.01.08(00:50)
dedivan Пост: 96443 От 13.Jan.2008 (22:26)
А заблуждениями что считать?

1.Воронка . Она вообще лишняя деталь , ведь испарение происходит в верхнем слое воды и хотя от плошади интенсивность испарения тоже зависит , но
2.Кипение воды при 20 градусах даже в трубе со столбом разряжения
даже 2 метра - наврядли кто такого добьется .А ведь испарение должно идти , как говорится со свистом .
Да и при вашем раскладе тогда не должна работать вакуумная ГЭС Gravio
3.В рабочем варианте t кипения должна быть намного меньше 20 градусов.
4.Высота столба воды и масла должны иметь некоторый минимальный критический уровень .

dedivan | Post: 96454 - Date: 14.01.08(01:21)
Igor63 Пост: 96452 От 14.Jan.2008 (00:50)
dedivan Пост: 96443 От 13.Jan.2008 (22:26)
А заблуждениями что считать?



Давай по порядку.
1 Воронка. Увеличивает плошадь испарения и концентрирует поток пара.
Увеличение площади испарения в основном нужно для улучшения
теплопередачи от поверхности испарения к массе воды.
Не забывай, что поверхность испарения охлаждается.

2. 20 градусов- это минимально необходимый уровень вакуума, что бы кипение
происходило в комнатных условиях.
Но это и показатель- если кипит, то с вакуумом все нормально.

3. Конечно чем лучше вакуум, тем лучше работает установка.

4. вот это интересно, есть Кулибин -результат 10 см. Кто сможет лучше?
Но все зависит от потерь в установке, в принципе и 1 мм должен работать.
Здесь можно учиться у природы, слой насыщенного пара в тропических
океанах миллиметры, а энергию циклонам дают именно они.
Конечно площадь испарения тут несравнима.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 14.01.08(01:33) - dedivan
Metronom | Post: 96459 - Date: 14.01.08(06:44)
inb Пост: 96444 От 13.Jan.2008 (22:44)
Вопрос ко Всем: Может ли тепловая трубка работать в обратном направлении? Т.е. если испаритель не нагревать а нооборот охлажать, охдадится ли конденсатор? Если да, то насколько эфективно?


Ну да, а вода сама полезет на стенки банки, пешком.

Тут вопрос в другм, Будет ли она вобще работать ,
Дед Иван, сказал , что с наружи градиент температур, но в банке
то он тоже есть(или ОН ТАМ ДРУГОЙ). Значит ,что будет!
1)вода испарится
2)давление подЫмится
3)вода прилипнит к стенкам
4)вода перестанет кипеть
.. и процесс остановится!!

хотя , пулучается в колебательном процессе.
если есть изменение давления, то есть и изменение
температуры конденсации.*** Значит про градиент

Дед вроде как наврал какой может быть снаружи градиент
при 10 см.

Здесь должно играть роЛЬ, давление в момент когда
вода не и спарилась и не добежала до стенок колбы.


_________________
** АДНАЗНАЧНА!
dedivan | Post: 96460 - Date: 14.01.08(07:17)
Metronom Пост: 96459 От 14.Jan.2008 (06:44)
Дед вроде как наврал какой может быть снаружи градиент
при 10 см.


Ой, чего ему врать, он торопится успеть рассказать то что сам в руках держал,
И этого еще не на один год рассказа.
Вот уж когда все расскажет, тогда да, можно и пофантазировать.

А тепловая трубка, или правильнее в данном случае название термосифон
тем и примечательна, что может передавать приличные мощности
при самых минимальных перепадах температуры.

Я бы конечно мог бы рассказать о значении энтальпии и энтропии
и второго начала термодинамики, которое вроде бы запрещает, но на самом деле обеспечивает работу ВД второго рода в данном
процессе, но думаю тут не место.

_________________
я плохого не посоветую
Metronom | Post: 96481 - Date: 14.01.08(11:46)
Дед Иван, тогда расскажите что конкретно происходит и как выглядит.

вода просто кипит.или сильно кипит.

*************************************************
может передавать приличные мощности
при самых минимальных перепадах температуры.
****************************************************
но на самом деле обеспечивает работу ВД второго рода в данном
процессе,
******************************************************

ВД по идее мог бы передавать , тепло от телА с большей температуры
к телУ с меньшей температуре. но здесь , если это и будет
то как то неэффеКтивно.

_________________
** АДНАЗНАЧНА!
dedivan | Post: 96486 - Date: 14.01.08(12:28)
Metronom Пост: 96481 От 14.Jan.2008 (11:46)
Дед Иван, тогда расскажите что конкретно происходит и как выглядит.

вода просто кипит.или сильно кипит.


Возьми стекло, капни на него ацетон и посмотри.
Просто испарение.
Но вот хорощий способ предложили с лампочкой,
там сразу должно быть кипение именно при 20 или менее градусах.
Обнаружить что что-то происходит легче всего по конденсату на стенках. Или по вертушке(когда все правильно).



ВД по идее мог бы передавать , тепло от телА с большей температуры
к телУ с меньшей температуре. но здесь , если это и будет
то как то неэффеКтивно.


Ну не скажи, сотые и тысячные доли градуса начинают что то делать,
это круто.

_________________
я плохого не посоветую
inb | Post: 96537 - Date: 14.01.08(19:00)
Дед Иван! Я бы, на Вашем месте, на зло всем, взял бы и сам собрал Вашу банку (ведь это не сложно - часика два работы). А потом продемонстрировал бы ее на форуме. Все вопросы бы отпали....Ан нет... Вы все хотите чужими руками! Вон, один чуть не обварился, у другого трубу разорвало....Хорошо, что без жертв...А Вы, вместо того, чтобы признать свою конструкцию неработоспособной, обвиняете их самих...Не берите грех на душу!
Вы бы повнимательней прислушались к вопросам, особенно Игоря.
Все дело именно в РАЗМЕРАХ (высоте). И не надо, постоянно тычить нам Кулибина. Там принцип абсолютно другой (работают капиляры). Да и Гравио, неоднократно, говорил, что меньше 12-ти метров не получится.
Давайте разберемся - для чего нужны эти 12 метров? :
1.Во первых. Необходимо точно знать - какова высота столба воды (с маслом) в установке Гравио? Я думаю не более 4-6 метров. Т.е. высота зоны разряжения над водой - около 7-ми метров! А это и есть - степень разряжения. Сравните это с Вашей банкой!
2.Во вторых. Масло (затворная жидкость) в данной конструкции нужно не только для того - как Вы это описываете, но и для того, чтобы не дать испарится воде в межтрубном пространстве. А вот, чтобы вода в этих условиях не испарялась, нужен слой масла около 3-х метров (на форуме считали). Как этот слой масла поместить в Вашу банку?
3. Ну и кроме вышесказанного: - повышенная площадь теплообмена в зоне конденсации, соответственно - реальный градиент температур.
И т.д.

Что скажете?


- Правка 14.01.08(19:44) - inb
Metronom | Post: 96540 - Date: 14.01.08(19:45)
inb Пост: 96537 От 14.Jan.2008 (19:00)
Дед Иван! Я бы, на Вашем месте, на зло всем, взял бы и сам собрал Вашу банку (ведь это не сложно - часика два работы).
***************
***************
Все дело именно в РАЗМЕРАХ (высоте). И не надо, постоянно тычить нам Кулибина. Там принцип абсолютно другой (работают капиляры). Да и Гравио, неоднократно, говорил, что меньше 12-ти метров не получится.
Что скажете?

*** 12, вроде как для 10 квт.
яже, ссылку кинул, вот
http://www.igromania.ru/Articles/3697/Potushit_vulkan_Teplovye_trubki_novyi_princip_ohlazhdeniya_sistemy.htm?prn=1
где там 12 метоввввввв, всё работает компактно.
капиляры толко для удобства, для свободной ориентацииииииииии,

**************************************************
а уж , схему на гравийном сайте , вобще ни понять
помойму там чего-то ни хватает. и не напечатано как работает.

*** а две бумаЖЖки, со схемой стоят 1000 евро, =) ,
вотано КАК,,, но самое главное НЕ 1000!! а ЕВРО,
почему евро,, гравио что европеец.?

**************************************************
зачем гравио 12 метров, точно не знаю .А кстати зачем?







_________________
** АДНАЗНАЧНА!
- Правка 14.01.08(20:13) - Metronom
inb | Post: 96543 - Date: 14.01.08(21:08)
Metronom Пост: 96540 От 14.Jan.2008 (19:45)

где там 12 метоввввввв, всё работает компактно.
капиляры толко для удобства, для свободной ориентацииииииииии,

*********************************************************

зачем гравио 12 метров, точно не знаю .А кстати зачем?


Вы не путайте тепловую трубку с микроГЭС. (как ДедИван - каплю с молекулой).
Тепловую трубку греть надо (снизу), а микроГЭС работает сама, без всякого подогрева из вне.
Именно поэтому и надо - 12 метров. По моему объяснил - что не ясно?

На счет схемы, на сайте Гравио - кто хотел тот понял.
А безплатно только ..... Сами знаете! ( дело не в "две бумаЖЖки")

Кстати: У Игоря, на его стенде, вода кипит при 48 градусов. И это при высоте около 2- метров. Если было бы 12 м. то она закипела бы и при +1 (может быть и ниже). И нету там никакой проблемы с вакуумом. Что можно было получить - то, он и получил.


dedivan | Post: 96559 - Date: 15.01.08(01:00)
inb Пост: 96537 От 14.Jan.2008 (19:00)
Дед Иван! Я бы, на Вашем месте, на зло всем, взял бы и сам собрал Вашу банку


Собирал, раз сто, дело не в этом, главное понять чего не так
другие делают.

Я могу дать тебе схему, детали для сборки приемника с двойным преобразованием,
И поспорю, что не заработает он у тебя.
Ну и что- не бывает таких приемников?

Это ведь догадаться надо тазик, в который сливается вода из банки
поставить выше по уровню чем банку.

Не сливается..... То ли дед, то ли вообще РАН виноваты.
Ты сам то как думаешь где тазик должен стоять?


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 96561 - Date: 15.01.08(01:43)
Вообще то я давно как то, когда появились импортные телевизоры,
обратил внимание что в совковых инструкциях не было картинок,
а в японских - инструкция по подключению телевизора вся в картинках.
В голове не укладывалось- для кого это? Если для детей, которые не умеют читать,
так им телевизор рано еще самим устанавливать.

Неужели у нас так низко упал уровень минимальной грамотности?

Я то хотел еще предложить опыты с этой банкой,например можно поместить
банку в пенопластовую упаковку, оставив наружу только крышку,
крышка будет всегда теплее окружающей среды- отдавать тепло.

Жаль.



_________________
я плохого не посоветую
Metronom | Post: 96571 - Date: 15.01.08(07:21)
inb Пост: 96543 От 14.Jan.2008 (21:08)
Вы не путайте тепловую трубку с микроГЭС. (как ДедИван - каплю с молекулой).
Тепловую трубку греть надо (снизу), а микроГЭС работает сама, без всякого подогрева из вне.
Именно поэтому и надо - 12 метров. По моему объяснил - что не ясно?
**************************
Кстати: У Игоря, на его стенде, вода кипит при 48 градусов. И это при высоте около 2- метров.


кто вам сказал , что без подогрева, это гравио и скрывает.

у Игоря, не просто было 48 градусов и она кипела а ПЕРЕПАД был
примерно в 20 градусов и она кипела.

_________________
** АДНАЗНАЧНА!
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Как не наступить на грабли - Стр 10

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.016 сек