[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Как не наступить на грабли - Стр.10
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 ][>
Post:#83660 Date:13.10.2007 (14:31) ...
Вот есть конкретная идея.
Современные корейские сплит системы потребляют 0,5 квт электричества
и дают при этом 4 квт тепла.
Загоняем это тепло в ДВС или Стирлинг с генератором и получаем 1 квт электричества,
из которых 0,5 квт возвращаем в сплит а остаток используем на благо семьи.

Ну, это использование энергии окружающей среды, это мы знаем, тут нет никаких чудес.
А вообще то всем по большому барабану откуда, если нахаляву.

Но это для начала разговора, чтобы понятно было что все реально и без чудес.

inb | Post: 96408 - Date: 13.01.08(16:33)
dedivan пишет:


А экономист я совковый, но соображаю, что даже если ты поставишь 100
киловатный генератор, а будешь потреблять всего один киловатт,
то и экономия будет соответственной.
А больше нет у меня потребителей, если только прожектор днем включать

Да... Аргументы у Вас - железные.
Можно еще проще:- костер посреди комнаты ! Тогда и Тесла не понадобится.

С наступающим СТАРЫМ НОВЫМ ГОДОМ!!!

- Правка 13.01.08(18:05) - inb
dedivan | Post: 96443 - Date: 13.01.08(22:26)
Igor63 Пост: 96407 От 13.Jan.2008 (16:22)
Это такой метод признания заблуждения ?


Вот тебе на. Разобрали ошибки двух экспериментаторов.
Если у них хватит терпения, до доведут до конца.
И все у них закрутится.
А заблуждениями что считать?

_________________
я плохого не посоветую
inb | Post: 96444 - Date: 13.01.08(22:44)
Вопрос ко Всем: Может ли тепловая трубка работать в обратном направлении? Т.е. если испаритель не нагревать а нооборот охлажать, охдадится ли конденсатор? Если да, то насколько эфективно?

- Правка 13.01.08(23:01) - inb
Igor63 | Post: 96452 - Date: 14.01.08(00:50)
dedivan Пост: 96443 От 13.Jan.2008 (22:26)
А заблуждениями что считать?

1.Воронка . Она вообще лишняя деталь , ведь испарение происходит в верхнем слое воды и хотя от плошади интенсивность испарения тоже зависит , но
2.Кипение воды при 20 градусах даже в трубе со столбом разряжения
даже 2 метра - наврядли кто такого добьется .А ведь испарение должно идти , как говорится со свистом .
Да и при вашем раскладе тогда не должна работать вакуумная ГЭС Gravio
3.В рабочем варианте t кипения должна быть намного меньше 20 градусов.
4.Высота столба воды и масла должны иметь некоторый минимальный критический уровень .

dedivan | Post: 96454 - Date: 14.01.08(01:21)
Igor63 Пост: 96452 От 14.Jan.2008 (00:50)
dedivan Пост: 96443 От 13.Jan.2008 (22:26)
А заблуждениями что считать?



Давай по порядку.
1 Воронка. Увеличивает плошадь испарения и концентрирует поток пара.
Увеличение площади испарения в основном нужно для улучшения
теплопередачи от поверхности испарения к массе воды.
Не забывай, что поверхность испарения охлаждается.

2. 20 градусов- это минимально необходимый уровень вакуума, что бы кипение
происходило в комнатных условиях.
Но это и показатель- если кипит, то с вакуумом все нормально.

3. Конечно чем лучше вакуум, тем лучше работает установка.

4. вот это интересно, есть Кулибин -результат 10 см. Кто сможет лучше?
Но все зависит от потерь в установке, в принципе и 1 мм должен работать.
Здесь можно учиться у природы, слой насыщенного пара в тропических
океанах миллиметры, а энергию циклонам дают именно они.
Конечно площадь испарения тут несравнима.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 14.01.08(01:33) - dedivan
Metronom | Post: 96459 - Date: 14.01.08(06:44)
inb Пост: 96444 От 13.Jan.2008 (22:44)
Вопрос ко Всем: Может ли тепловая трубка работать в обратном направлении? Т.е. если испаритель не нагревать а нооборот охлажать, охдадится ли конденсатор? Если да, то насколько эфективно?


Ну да, а вода сама полезет на стенки банки, пешком.

Тут вопрос в другм, Будет ли она вобще работать ,
Дед Иван, сказал , что с наружи градиент температур, но в банке
то он тоже есть(или ОН ТАМ ДРУГОЙ). Значит ,что будет!
1)вода испарится
2)давление подЫмится
3)вода прилипнит к стенкам
4)вода перестанет кипеть
.. и процесс остановится!!

хотя , пулучается в колебательном процессе.
если есть изменение давления, то есть и изменение
температуры конденсации.*** Значит про градиент

Дед вроде как наврал какой может быть снаружи градиент
при 10 см.

Здесь должно играть роЛЬ, давление в момент когда
вода не и спарилась и не добежала до стенок колбы.


_________________
** АДНАЗНАЧНА!
dedivan | Post: 96460 - Date: 14.01.08(07:17)
Metronom Пост: 96459 От 14.Jan.2008 (06:44)
Дед вроде как наврал какой может быть снаружи градиент
при 10 см.


Ой, чего ему врать, он торопится успеть рассказать то что сам в руках держал,
И этого еще не на один год рассказа.
Вот уж когда все расскажет, тогда да, можно и пофантазировать.

А тепловая трубка, или правильнее в данном случае название термосифон
тем и примечательна, что может передавать приличные мощности
при самых минимальных перепадах температуры.

Я бы конечно мог бы рассказать о значении энтальпии и энтропии
и второго начала термодинамики, которое вроде бы запрещает, но на самом деле обеспечивает работу ВД второго рода в данном
процессе, но думаю тут не место.

_________________
я плохого не посоветую
Metronom | Post: 96481 - Date: 14.01.08(11:46)
Дед Иван, тогда расскажите что конкретно происходит и как выглядит.

вода просто кипит.или сильно кипит.

*************************************************
может передавать приличные мощности
при самых минимальных перепадах температуры.
****************************************************
но на самом деле обеспечивает работу ВД второго рода в данном
процессе,
******************************************************

ВД по идее мог бы передавать , тепло от телА с большей температуры
к телУ с меньшей температуре. но здесь , если это и будет
то как то неэффеКтивно.

_________________
** АДНАЗНАЧНА!
dedivan | Post: 96486 - Date: 14.01.08(12:28)
Metronom Пост: 96481 От 14.Jan.2008 (11:46)
Дед Иван, тогда расскажите что конкретно происходит и как выглядит.

вода просто кипит.или сильно кипит.


Возьми стекло, капни на него ацетон и посмотри.
Просто испарение.
Но вот хорощий способ предложили с лампочкой,
там сразу должно быть кипение именно при 20 или менее градусах.
Обнаружить что что-то происходит легче всего по конденсату на стенках. Или по вертушке(когда все правильно).



ВД по идее мог бы передавать , тепло от телА с большей температуры
к телУ с меньшей температуре. но здесь , если это и будет
то как то неэффеКтивно.


Ну не скажи, сотые и тысячные доли градуса начинают что то делать,
это круто.

_________________
я плохого не посоветую
inb | Post: 96537 - Date: 14.01.08(19:00)
Дед Иван! Я бы, на Вашем месте, на зло всем, взял бы и сам собрал Вашу банку (ведь это не сложно - часика два работы). А потом продемонстрировал бы ее на форуме. Все вопросы бы отпали....Ан нет... Вы все хотите чужими руками! Вон, один чуть не обварился, у другого трубу разорвало....Хорошо, что без жертв...А Вы, вместо того, чтобы признать свою конструкцию неработоспособной, обвиняете их самих...Не берите грех на душу!
Вы бы повнимательней прислушались к вопросам, особенно Игоря.
Все дело именно в РАЗМЕРАХ (высоте). И не надо, постоянно тычить нам Кулибина. Там принцип абсолютно другой (работают капиляры). Да и Гравио, неоднократно, говорил, что меньше 12-ти метров не получится.
Давайте разберемся - для чего нужны эти 12 метров? :
1.Во первых. Необходимо точно знать - какова высота столба воды (с маслом) в установке Гравио? Я думаю не более 4-6 метров. Т.е. высота зоны разряжения над водой - около 7-ми метров! А это и есть - степень разряжения. Сравните это с Вашей банкой!
2.Во вторых. Масло (затворная жидкость) в данной конструкции нужно не только для того - как Вы это описываете, но и для того, чтобы не дать испарится воде в межтрубном пространстве. А вот, чтобы вода в этих условиях не испарялась, нужен слой масла около 3-х метров (на форуме считали). Как этот слой масла поместить в Вашу банку?
3. Ну и кроме вышесказанного: - повышенная площадь теплообмена в зоне конденсации, соответственно - реальный градиент температур.
И т.д.

Что скажете?


- Правка 14.01.08(19:44) - inb
Metronom | Post: 96540 - Date: 14.01.08(19:45)
inb Пост: 96537 От 14.Jan.2008 (19:00)
Дед Иван! Я бы, на Вашем месте, на зло всем, взял бы и сам собрал Вашу банку (ведь это не сложно - часика два работы).
***************
***************
Все дело именно в РАЗМЕРАХ (высоте). И не надо, постоянно тычить нам Кулибина. Там принцип абсолютно другой (работают капиляры). Да и Гравио, неоднократно, говорил, что меньше 12-ти метров не получится.
Что скажете?

*** 12, вроде как для 10 квт.
яже, ссылку кинул, вот
http://www.igromania.ru/Articles/3697/Potushit_vulkan_Teplovye_trubki_novyi_princip_ohlazhdeniya_sistemy.htm?prn=1
где там 12 метоввввввв, всё работает компактно.
капиляры толко для удобства, для свободной ориентацииииииииии,

**************************************************
а уж , схему на гравийном сайте , вобще ни понять
помойму там чего-то ни хватает. и не напечатано как работает.

*** а две бумаЖЖки, со схемой стоят 1000 евро, =) ,
вотано КАК,,, но самое главное НЕ 1000!! а ЕВРО,
почему евро,, гравио что европеец.?

**************************************************
зачем гравио 12 метров, точно не знаю .А кстати зачем?







_________________
** АДНАЗНАЧНА!
- Правка 14.01.08(20:13) - Metronom
inb | Post: 96543 - Date: 14.01.08(21:08)
Metronom Пост: 96540 От 14.Jan.2008 (19:45)

где там 12 метоввввввв, всё работает компактно.
капиляры толко для удобства, для свободной ориентацииииииииии,

*********************************************************

зачем гравио 12 метров, точно не знаю .А кстати зачем?


Вы не путайте тепловую трубку с микроГЭС. (как ДедИван - каплю с молекулой).
Тепловую трубку греть надо (снизу), а микроГЭС работает сама, без всякого подогрева из вне.
Именно поэтому и надо - 12 метров. По моему объяснил - что не ясно?

На счет схемы, на сайте Гравио - кто хотел тот понял.
А безплатно только ..... Сами знаете! ( дело не в "две бумаЖЖки")

Кстати: У Игоря, на его стенде, вода кипит при 48 градусов. И это при высоте около 2- метров. Если было бы 12 м. то она закипела бы и при +1 (может быть и ниже). И нету там никакой проблемы с вакуумом. Что можно было получить - то, он и получил.


dedivan | Post: 96559 - Date: 15.01.08(01:00)
inb Пост: 96537 От 14.Jan.2008 (19:00)
Дед Иван! Я бы, на Вашем месте, на зло всем, взял бы и сам собрал Вашу банку


Собирал, раз сто, дело не в этом, главное понять чего не так
другие делают.

Я могу дать тебе схему, детали для сборки приемника с двойным преобразованием,
И поспорю, что не заработает он у тебя.
Ну и что- не бывает таких приемников?

Это ведь догадаться надо тазик, в который сливается вода из банки
поставить выше по уровню чем банку.

Не сливается..... То ли дед, то ли вообще РАН виноваты.
Ты сам то как думаешь где тазик должен стоять?


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 96561 - Date: 15.01.08(01:43)
Вообще то я давно как то, когда появились импортные телевизоры,
обратил внимание что в совковых инструкциях не было картинок,
а в японских - инструкция по подключению телевизора вся в картинках.
В голове не укладывалось- для кого это? Если для детей, которые не умеют читать,
так им телевизор рано еще самим устанавливать.

Неужели у нас так низко упал уровень минимальной грамотности?

Я то хотел еще предложить опыты с этой банкой,например можно поместить
банку в пенопластовую упаковку, оставив наружу только крышку,
крышка будет всегда теплее окружающей среды- отдавать тепло.

Жаль.



_________________
я плохого не посоветую
Metronom | Post: 96571 - Date: 15.01.08(07:21)
inb Пост: 96543 От 14.Jan.2008 (21:08)
Вы не путайте тепловую трубку с микроГЭС. (как ДедИван - каплю с молекулой).
Тепловую трубку греть надо (снизу), а микроГЭС работает сама, без всякого подогрева из вне.
Именно поэтому и надо - 12 метров. По моему объяснил - что не ясно?
**************************
Кстати: У Игоря, на его стенде, вода кипит при 48 градусов. И это при высоте около 2- метров.


кто вам сказал , что без подогрева, это гравио и скрывает.

у Игоря, не просто было 48 градусов и она кипела а ПЕРЕПАД был
примерно в 20 градусов и она кипела.

_________________
** АДНАЗНАЧНА!
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Как не наступить на грабли - Стр 10

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.013 сек