Pilip Пост: 92375 От 13.Dec.2007 (23:10)
Прочитал всю тему от начала до конца, за это время успел собрать ячейку и схему строго как указано в D14 .Возник вопрос к уважаемым участникам конференции, мерял ли ктото ёмкость (в фарадах)своей ячейки и индуктивность дроселей, на сколько я понимаю, эти два параметра нужны для ращёта резонансной частоты контура, или здесь подразумевается какойто неведомый мне резонанс
У нас прибавление, это радует.
Да ёмкость зависит от воды и многих параметров, от расстояния тоже зависит... "Голаст" мерил, 220 пикофарад вышло. Завтра я буду пробовать дроссель только домотаю помощьнее.
В принципе у меня ничего не греется кроме дросселя. сейчас перемотаю посмотрим что получиться, надо мне наверно еще купить трансформаторное железо или поискать трансформатор, обмоточку смотать от туда... да и перемотать.
Pilip , а какой у вас выход газа, немерели случайно производительность ватт/литр?
ЗЫ: Ну а я думаю добиться в эти выходные хотя бы 5 ватт/литр газа, не знаю что получиться, надо поднимать напряжение... а это не так просто.
Угрохал наконец-то три полевика сразу! Думал, что они не потопляемы.Убирал диод с первички и смотрел "кашу" на коллекторе.Может где коротнул.И это на 12 вольтах питания. Подключение транса, автотранса, без последовательной ячейки меняет дело. На первичке сотни вольт начинают гулять.С транса всплески на переходах от П-импульсов.
Разговор о емкости ячейки:она меняется в зависимости от многих параметров: напряжение, частота, геометрии.
Pilip! Приветствуем Вас на этой трудной ветке. Резонанс мы все ищем до опупения и после.
Proggi! У тебя автотранформатор. Были маленькие дабаты по этой схеме. Вроде бы вводится ОС. Но увы, через феррит. Почему у тебя не видно вч пробок, в виде дросселей?
Pilip Пост: 92375 От 13.Dec.2007 (23:10)
Прочитал всю тему от начала до конца, за это время успел собрать ячейку и схему строго как указано в D14 .Возник вопрос к уважаемым участникам конференции, мерял ли ктото ёмкость (в фарадах)своей ячейки и индуктивность дроселей, на сколько я понимаю, эти два параметра нужны для ращёта резонансной частоты контура, или здесь подразумевается какойто неведомый мне резонанс
Приветствую !
Ёмкость я мерял - 220 пикофарад на одном комплекте трубок (маленькая в большой), индуктивность дроселей к сожалению померять немогу :-( но "Proggi" был расчитал индуктивность по данным в документе, размер её к сожалению непомню.
По Резонансу - моё мнение электрического резонанса в схеме вообще нету, а вот резонанс с водой возможен (но сомневаюсь что он есть) но его точно ненайти пока небудет достигнута планка хотяб в 20Квольт.
Кручение молекул воды - даже нерасматривайте - по такому принципу работает микроволновая печь в результате вода греется а не розпадается.
Идея Майера заключалась в том чтоб у молекулы води оторвать несколько электронов под действием сильного поля, когда ето произойдёт то молекула води сама распадётся поскольку будет нарушена ковалентная связь в ней, достигается ето благодаря тому что молекула води имеет с одной стороны + с другой - (вроде називается ето диполем) - покрайней мере так этот процес расписан в его Патентах.
sergei Пост: 92404 От 14.Dec.2007 (05:17)
Proggi! У тебя автотранформатор. Были маленькие дабаты по этой схеме. Вроде бы вводится ОС. Но увы, через феррит. Почему у тебя не видно вч пробок, в виде дросселей?
Нет у меня НЕ автотрансформатор, а именно ДРОССЕЛЬ. Дело в том что если поставить трансформатор для повышения то как многие говорят будет намного хуже... кого не спроси все талдычат что нужен НЕмагнитный зазор = дроссель. И говорят это разные люди, даже те кто не занимался ячейками а просто знает электротехнику...
Моделирование на программе показывает что дроссель до и после ячейки кроме того как дают повышение в два раза напряжение на ячейке ничего недают (((, но я пока их неставил.
Кстати, повышающий дроссель НЕ на феррите а на железе, дело в том что феррит быстро перемагничиваеться, быстрее чем открываються транзисторы, и получается что транзистор еще не открылся полностью а уже вовсю идет довольно высокий ток, с железом задержка побольше чем на феррите.
Пробовал тороидальный трансформатор на феррите, напряжение выходное ничего, но из за того что при закрытие транзистора почти сразу идет самоиндукция, то ток через полузакрытый транзистор РЕЗКО возрастает, и его.... пробивает, причём до этого вся схема "трещит" и ощущение что что то с чем то резонирует...
Еще надо подумать ДО повышающего трансформатора (дросселя) поставить дроссель МАЛОЙ индуктивности, он сгладит начальный и конечный перепад тока на трансформатор, что повысит эффективность схемы повышения, главное не перестараться с индуктивностью, а то эффекта неполучиться а только хуже будет.
sergei Пост: 92404 От 14.Dec.2007 (05:17)
Угрохал наконец-то три полевика сразу! Думал, что они не потопляемы.Убирал диод с первички и смотрел "кашу" на коллекторе.Может где коротнул.И это на 12 вольтах питания. Подключение транса, автотранса, без последовательной ячейки меняет дело. На первичке сотни вольт начинают гулять.С транса всплески на переходах от П-импульсов.
Разговор о емкости ячейки:она меняется в зависимости от многих параметров: напряжение, частота, геометрии.
Шунтирование первички транса и перехода исток-сток транзистора диодами не поможет?
sergei Пост: 92404 От 14.Dec.2007 (05:17)
Угрохал наконец-то три полевика сразу! Думал, что они не потопляемы.Убирал диод с первички и смотрел "кашу" на коллекторе.Может где коротнул.И это на 12 вольтах питания. Подключение транса, автотранса, без последовательной ячейки меняет дело. На первичке сотни вольт начинают гулять.С транса всплески на переходах от П-импульсов.
Разговор о емкости ячейки:она меняется в зависимости от многих параметров: напряжение, частота, геометрии.
Шунтирование первички транса и перехода исток-сток транзистора диодами не поможет?
Какова она я сам не знаю, приборы зашкаливают...
Короче по рассчетам вышло порядка 30 ватт/литр, что совем хреново.
Какие там импульсы были я сам не знаю, ориентировочно киловольт наверно. Подал с трудом, транзистор сразу закипает, поливаю водой его, конденсаторы дымятся, один "взорвался".
Короче грееться ВСЕ и все дымит...
подводя руку к банке (эмалированной) с водой и ячейкой, либок ЛЮБОМУ из подводящих проводов то проскакивает электрический разряд, током не бьёт.
Даже не знаю чего и попробовать теперь... Конечно я не гарантирую что подводящая мощность измерена верно, но скорее всего все верно измерено. Щас попробую по другому померить... если конечно ничего не сгорит... уже гарью во всей квартире пахнет...
Короче чего то не получается... поднимаем напряжение а КПД падает ((. Врет мейер видать )))).либо надо как то уменьшить сопротивление ячейки... раз так в десять.
Щас попробую уменьшить размер пластин, и подать по максиму напряжение, посмотрим что получиться .
ЗЫ: у меня схема то не рассчитана на такие режимы.... я и так часть блок контроля напряжения уже шунтировал, чтоб не полетел.
ЗЫ2: вода начинает греться, что то не то конечно...
=======
Без напыления выход ниже, немогу дать точной оценки выхода... Можно попробовать оценить напряжение на ячейки, если у меня сейчас на ячейки среднее напряжение 15В, а при среднем напряжении в 5В напряжение импульсов 1000В тоесть выходит что на ячейке при моем "форсированном" режиме 3000в !!!
При большем напряжении -больше булек и кпд падает.
Можно вернуться к ранее предлагаемому.
Блок питания от старых цветных телевизоров типа УСЦТ.Блоки питания типа МП3-3, МП-41,МП-403. Выполнены на трансформаторном блокинг генераторе и высоковольтном транзисторе КТ846 либо КТ838.Генерируют на частоте 50-60 кгц. На выходе дают разные напряжения. Интересен 150 вольтовый выход. Выпрямление одним диодом КД226Д и сглаживается 100 микрофарадным конденсатором.Конденсатор выбросить и готовый генератор.Но он не будет заводится без него и без нагрузки.Обычно в качестве нагрузки цепляют электролампочку на 220В, ват на 40. Можно выдрать регулирующий тиристор, лишить его контроля, выводя на максимальное напряжение выхода. Для снижения его, блок запитать через латр вольт 150-200. На выходе 150В, а без нагрузки там будет сотни вольт. Без кондера подключить через дросселя, ячейку.На нее пойдут выпрямленные импульсы 50 кгц.
Блок питания шибко хитер. Можно потом ввести паузу.Пробовал подключать ячейку на низковольтные выходы - 15 В, с лампочкой в качестве запускающей нагрузки. Идут слабенькие пузырьки.Надо вольтаж, а блок не пускает на высоковольтную обмотку.От ячейки глохнет, с кондером и без него.Блок приспособлен под спец нагрузку.
Если произвести запуск на максимуме, то все диоды вторичной нагрузки убрать, а то кондерчики повзрываются.Транзистор поставить 838 вместо 846-го.
С блоком надо работать и аккуратно. Малейшая ошибка приводит к выгоранию транзистора и прочего.Попробую еще такой вариант.
Переход на трансформаторный вариант подбрасывает свои проблемы."Все не так , ребята".
Не осилим Мейера, перейдем на менее проблемную ветку самогонных аппаратов.
да я собьычным трансформатором пытался на первичной резонанс получить (резонанс токов!!) но как ячейку подрубаю все сразу гаситься, без резонанса, вроде что-то получается. Как я заметил булек то больше но так и мошьность подскочила в разы((( в итоге КПД РЕЗКО упал. использовал кстати дистиллят.
Потом попробую на снеге у нас то сейчас плюс за окном, надо чтобы сильно похолодало чтобы было -5 было и тогда набрать свежего снега. Есть еще вариант... можно из "краника" пар (потом сконденсировать) с ТЭЦ из котла скинуть... только он горячий слишком, некуда наливать... да и могут не пустить меня.
ЗЫ: мож частота важна... Сергей попробуйте вы, потомучто я чуть частоту отклоняю у меня то токи растут то еще что-то, а схема не резиновая все же...
дроссель только домотаю помощьнее.
