[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Водородные генераторы - Ячейка Мейера - Мейера повторили - Стр.26
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 ][>
Post:#82863 Date:08.10.2007 (21:39) ...
Мейера повторили
www.youtube.com/user/raviwfc
www.panaceauniversity.org/D14.pdf
peswiki.com/index.php/OS:Water_Fuel_Cell


В ДАННОМ файле, который приклеплен, будет собираться материал с ДАННОГО форума о ячейке, и о том как ее создать.
ВОТ ОН - [ссылка]
proggi | Post: 90987 - Date: 03.12.07(09:44)
Схема которая разряжает конденсатор на дроссель с ячейкой
[ссылка]
Фигура 9 даю ее как знаменитую просто, чтоб все сразу представили как подключена ячейка
[ссылка]
транзисторы мощные на питание (смотри схему)
[ссылка]
Выходной транзистор и условно "правое и левое" соединение ячейки
[ссылка]

sergei | Post: 90993 - Date: 03.12.07(15:28)
Схем классическая, приведенная ранее: два таймера на 555-х и на полевик.Дроссель разбит на две части на феррите от ОС телевизора.Сейчас в параллель они, т.е. дроссель один. Питание с транса, чнрез диоды Д242 на генератор.Ячейка паоследовательно параллельно.Вожусь с регистратором объема газа на 2-х пластиковых бутылках, как сообщал раньше.Замеряю, сообщу.

proggi | Post: 91017 - Date: 03.12.07(18:22)
Утром глючило все, не смог просто добавить а что такие за 40В ? это питание, или максимум в импульсе или среднее на ячейке?

sergei | Post: 91055 - Date: 04.12.07(01:55)
===что такие за 40В ?===
Действительно, что это такое и откуда оно сорвалось?
Имеем с этого «гуся»:
88Вт -45В-2А - 170 сек
129Вт-43В-3А -117 сек
135Вт-45В-3А -116 сек
172Вт-43В-4А -100 сек
205Вт-41В-5А - 77 сек
Указанное время заполнения газом объема равного 0,45 литра, считаем что в бутылке =0,5 литра. Во избежание кривотолков.
При 3х амперах разные показание – изменение частоты. Блок питания немного «проседает» при разных нагрузках
Измеритель объема выполнен из двух пластмассовых бутылок, по 1,5 литра, чуть разного диаметра - одна в другой, вверх дном. Подвод газа снизу, через переходник. Внутри трубка, до верху и выше воды. Вторая, которая вверх дном, поднимается, заполняемая газом.
Дали «кукиш» этому Мейеру, или он нам?
Что скажут специалисты на сей раз?



KiK | Post: 91060 - Date: 04.12.07(10:46)
sergei,кукишь в виде оплаты по счетчику электроэнергии, вот что ты даешь РАО ЕС. Как я понял, ты собрал регулятор тока на ячейку. При 5 амперах и 40 вольтах ты на ячейке всё равно имеешь усредненные: напряжение не более 8 вольт ; в зависимости от индуктора ты поднял ток, допустим в три раза - 15 ампер, мощность всё равно менее подводимой. Нагрел индуктор, провода, нагрел ячейку, за десять минут вода не закипит? Лучше уж засыпь соды, калий оаш, убери индуктор, модулятор оставить, как простой шим регулятор и все... добивайся КПД. Ни каких тебе Мееров, обычный частотный бульбулятор. Я имею такой, установлен на машине. Вот например его режим - напряжение 18,81 ток 6,00 мощность112,86 кол. ячеек 8,00 напр. на ячейке 2,35 литров 0,98 за мин 2 литр. в мин 0,49 литр. час. ват 3,83. Итого имею пол литра в минуту при 100 ватах, а у тебя надо будет ват 250. И крайне не доволен, в машине для более литра в минуту надо более 40 ампер. Посему и занялся Меером.
Мои эксперименты пока привели к таким мыслям. Схема - ячейка и два индуктора. Ни каких резонансов в голове типа -ячека и индукторы, емкость ячейки ни причем. Далее подаем короткий прямоугольный импульс. Напруга на индукторе растет, ток запаздывает. Електроны в ячейке, этой напругой истекают из неё, т.к шустрые, а вот ионы не успевают. Они копятся в электролите и заряжают ячейку, т.е не электрический резонанс, а электрохимия. Затем приходит следующий импульс, снова электроны сливаются, снова заряд. Тока пока нет, вернее электронный в одну сторону. Ячейка заряжается до пробоя. Вроде тут и должен протечь ток, да тут включается второй индуктор, он ограничивает этот ток. Во время пробоя, проходит разложение. Потом схеме дают чутка отдохнуть и снова повторяют цикл заряда. Те задача не вгонять токи бешенные в ячейку, а заряжать. Те я бы посоветовал развернуть вашу схему не в загон мощности , а в наблюдении процессов зарядки ячейки, прямоугольными короткими импульсами. Я пробовал в основном без трансформаторные схемы - облом. Надо мотать транс, подбирать индукторы , получить в начале не водород, а хотя бы заряд на ячейке. Пока не получалось, но повторюсь все схемы были без трансов... думал пройдет, ан, нет.


proggi | Post: 91103 - Date: 04.12.07(16:22)
А вы видели какой сигнал у мэйера? и как такой получить то хотите???

proggi | Post: 91135 - Date: 04.12.07(20:17)
sergei Пост: 91055 От 04.Dec.2007 (01:55)
===что такие за 40В ?===
Действительно, что это такое и откуда оно сорвалось?
Имеем с этого «гуся»:
88Вт -45В-2А - 170 сек
129Вт-43В-3А -117 сек
135Вт-45В-3А -116 сек
172Вт-43В-4А -100 сек
205Вт-41В-5А - 77 сек
Указанное время заполнения газом объема равного 0,45 литра, считаем что в бутылке =0,5 литра. Во избежание кривотолков.
При 3х амперах разные показание – изменение частоты. Блок питания немного «проседает» при разных нагрузках
Измеритель объема выполнен из двух пластмассовых бутылок, по 1,5 литра, чуть разного диаметра - одна в другой, вверх дном. Подвод газа снизу, через переходник. Внутри трубка, до верху и выше воды. Вторая, которая вверх дном, поднимается, заполняемая газом.
Дали «кукиш» этому Мейеру, или он нам?
Что скажут специалисты на сей раз?


Подождите. Вы эту мощность пишите с учетом потерь на транзисторах, дросселях, и т.п. так (думаю вряд ли человек будет писать мощность потребления от питания, потомучто это полнейший бред и не дает оценки выхода газа), тогда просто непонятно почему меняется потенциал на ячейки??? да и ток плавает, ведь закон ома то един.... а у у вас происходит его нарушение!!!!!!

sergei | Post: 91184 - Date: 05.12.07(15:25)
Напряжение меряю на выходе с блока питания после диодного моста. При такой нагрузке в 2-5 ампер это напряжение гуляет. Транс на 150 ватт слабоват. Ток меряю в разрыв питания генератора.
На efir.com.ua это дело «раздраконили» полностью. КПД – 21 %. Хуже не придумаешь:
88Вт -45В-2А - 170 сек
129Вт-43В-3А -117 сек
135Вт-45В-3А -116 сек
172Вт-43В-4А -100 сек
205Вт-41В-5А - 77 сек
Указанное время заполнения газом объема равного 0,45 литра.
+++ Теплота сгорания 1м куб. водорода 10,5 МЖд (ранее я ее несколько преувеличил). 0,45 л гремучей смеси содежит 0,3*10-3 м куб. водорода, теплота сгорания этой порции 3,15 кДж. Для ее получения же Вы потребляете электричества:
88*170=14,96 кДж;
129*117=15,09 кЖд;
135*116=15,66 кДж;
205*77=15,78 кДж.
Средний КПД процесса составляет 3,15/15=0,21 (21%).
Это больше чем на порядок отличается от предыдущих расчетов. Может, при 5 А и 24 В
Вы получали не 20, а 200 см куб. смеси?
Заметьте, что по нынешним Вашим данным эффективность процесса падает при увеличении интенсивности (мощности).+++
Если определять потребляемую мощность по переменке, на первичной блока питания, то еще хуше.
Стоимость одного куба газа у нас 180 дол за 1000 кубов. Стоимость электроэнергии -5 центов за 1 квт. Как не ткнись, дело труба. Мейер, похоже, интернетное вранье, или я гдето крупно пролетаю. Попробую последний вариант из своих соображений, без этого Мейера и вариант на трубках по Мейеру.
Вызывает подозрение: 205Вт-41В-5А - 77 сек . Это данные прямого электролиза, без генератора. На прямую, ячейку к питанию. Разве он может быть менее 70%?
В интернет сложно выйти, выйдешь - хрен скачаеш. Провайдеры деньги скачивают. Местные проблемы.




proggi | Post: 91191 - Date: 05.12.07(16:24)
Пролетаете конечно, делайте как у него, выход газа пропорционален напряжению в третей степени, а потери напряжению во второй степени.

По моим расчётам ток не имеет значения, но могу ошибаться, надо уточнить.

))) да вы и НЕ НАЧИНАЛИ (в прочем как и я) что то по Мейеру делать даже. и хотите результаты получить...

ЗЫ: математики хреновы, 28% КПД у вас. а не 21%

- Правка 05.12.07(16:48) - proggi
sergei | Post: 91264 - Date: 06.12.07(01:20)
28 или 21, все равно не то.От Схемы не отклонялся.
Пробовал на трубчатых, то же самое.Надо думать.
Выход газа пропорциональный напряжению, но и ток растет.

proggi | Post: 91267 - Date: 06.12.07(01:41)
sergei Пост: 91264 От 06.Dec.2007 (01:20)
28 или 21, все равно не то.От Схемы не отклонялся.
Пробовал на трубчатых, то же самое.Надо думать.
Выход газа пропорциональный напряжению, но и ток растет.


Выход газ по МЕЙЕРЙ пропорционален напряжению в КУБЕ а потери напряжению в квадрате, у меня по рассчетам так вышло по крайней мере.

Дык поймите, если напряжение на ячейки меньше 1000В то ячейку можете выкидывать, и при таком напряжении вы должны увидеть (по моим моделирующим (реальным) теста так) что пауза довольно сильно на это все влияет, вопрос с диодами... не подходят обычные, надо вакуумные/ламповые, не знаю, но чтоб напряжение 3000В держали и быстро срабатывали), может разрядник... частота не имеет значение, главное чтобы импульсы были по короче так как сопротивление ячейки при включение установки начинает ПАДАТЬ!!! вот на этом и основаны паузы, что электролит успеет восстановиться.

- Правка 06.12.07(01:44) - proggi
sergei | Post: 91283 - Date: 06.12.07(05:08)
Ячейка глушит любую напругу. Подать большую крутизну импульсов, транзисторы не тянут. Открывания их сливаются в сплошное открытиею и идет обычный электролиз.На маленьких площадях электродов может и можно поднять частоту, но на больших - нет.Даеш частоту - занавеска подымается до открывания транзисторов.Непосредственно на ячейке наблюдал до 20 вольт переменки, с наличием постоянки.Подключал паузы - до лампочки.Выходил на частоту иголочек, т.е. работа на переходах - малая производительность.На малой пплощади электродов - греются транзисторы. На большой площади, последовательно, не греются, но надо поднимать напругу питания.Лупить киловольты через транс - ячейка удавит.Пробовал разные дроссели - до лампочки.
Диоды КЦ109А - демпферные диоды, в старых цветных телевизорах, с ламповым генератиором строчной развертки стояли.Киловольта на три и ток приличный.Частота - десяток килогерц. У телемастеров еще завалялись.

sergei | Post: 91285 - Date: 06.12.07(05:16)
А какой у тебя КПД? Ты так шустро этим ворочаеш, но об итого что то не слышно.

proggi | Post: 91291 - Date: 06.12.07(10:07)
sergei Пост: 91285 От 06.Dec.2007 (05:16)
А какой у тебя КПД? Ты так шустро этим ворочаеш, но об итого что то не слышно.


Так вот мотаю трансформатор, хочу уменьшить площадь электродов тогда можно более высокие импульсы поднять будет.

А если у тебя там переменка то и работать ничего небудет, на ячейке ТОЛЬКО однополярные импульсы, иначе молекула небудет поляризована.

Я вот думаю может разрядник поставить.... может это что-то даст.. у меня диоды пробивает высокое напряжение.

ЗЫ: ворочаю как могу, это хоть какая никакая теория. а вы все в сторону Фарадея отклоняетесь...

Maclay | Post: 91292 - Date: 06.12.07(11:12)
....в микроволновках есть диоды до 10 КВ и ток приличный...

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Водородные генераторы - Ячейка Мейера - Мейера повторили - Стр 26

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт