[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Водородные генераторы - Ячейка Мейера - Мейера повторили - Стр.15
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 ][>
Post:#82863 Date:08.10.2007 (21:39) ...
Мейера повторили
www.youtube.com/user/raviwfc
www.panaceauniversity.org/D14.pdf
peswiki.com/index.php/OS:Water_Fuel_Cell


В ДАННОМ файле, который приклеплен, будет собираться материал с ДАННОГО форума о ячейке, и о том как ее создать.
ВОТ ОН - [ссылка]
proggi | Post: 88284 - Date: 12.11.07(16:46)
Electrik Пост: 88254 От 12.Nov.2007 (12:34)
вместе - ЭТО последовательный колебательный контур, Резонанс напряжений!!!!
Получается что при резонансе на ячейке напряжение стремится к максимуму, а ток к минимуму. Существенную роль будет играть добротность контура.

kriotron Пост: 88264 От 12.Nov.2007 (14:30)
Кто-нибудь частоту резонанса установил в установке?


Докажите что в схеме именно резонанс.

- Правка 12.11.07(16:47) - proggi
proggi | Post: 88292 - Date: 12.11.07(17:57)
Electrik Пост: 88289 От 12.Nov.2007 (17:37)


Читай

ТОК СТРЕМИТСЯ К МИНИНУМУ!!!

Где вы нашли что при резонансе НАПРЯЖЕНИЙ ток стремиться к минимуму??? почитайте сначала школьный учебник по физике, а потом уже идете смешить народ.

Либо читай предыдущие посты!!! и не надо чушь нести.

bes | Post: 88297 - Date: 12.11.07(18:57)
По поводу контура вы по моему немного друг друга не моняли. В последовательном контуре реактивое сопротивление стремится к нулю. А ток к бесконечности, или ограничивается активным сопротивлением. В ячейке это сопротивление воды. Хотя напряжение на самой ячейке при резонансе будет очень большое. Добротность ячейки я мерял. Действительно мала. И с ростом напряжения она падает.
-----------------------
И есчо.
Давно хочется сказать про эту несчастную схему FIG9.
Какая-то она дебильная. Ощущение - что левая.
Посмотрите сами. Ну по поводу первого транса - то он вероятно просто понижает напряжение, чтобы работал транзистор. Вероятно в Америке не продают хороших транзисторов. Их всех отправляют к нам. Но зачем он соединяет первичную и вторичную обмотки. После моста фаза всегда будет. Может для того, чтобы всех любопытных било током. А для себя он поставил оптроную пару, чтобы безбоязненно крутить ручку генератора.
Теперь дальше. Если подать на обмотку трансформатора выпрямленные импульсы, на выходе получится опять переменное напряжение, только со смещенным нулем и закругленными нижними частями. Так что на транзистор будет подаваться переменное напряжение, что не есть хорошо.
Теперь о резонансе. Ячейка диаметром 40 мм и высотой 100 с зазором 3 мм будет иметь емкость всего около 2200 пф. Для частоты 120 гц потребуется просто гигантская индуктивность. А подстроечная будет похожа на маленький сварочный транс с ручкой, которую надо крутить.
Если же резонанс гораздо выше, тогда зачем пачки импульсов 120 гц. Ячейка зарядится от одного импульса. А дальше как контур ударного возбуждения.
Странно как-то это все. Непонятно.

proggi | Post: 88298 - Date: 12.11.07(19:08)
Блин..... ну как говориться "один шаг вперед и два назад" (((

пост от 23 октября я писал
"И потом, вы ссылаетесь на "фигуру 9" так вот это ЕДИНСТВЕННАЯ фигура где полярность подключена таким образом к ячейке, посмотрите ЛЮБУЮ другую картинку и посмотрите куда подключена ячейка."

Да причем здесь резонанс, резонанс нужен чтоб молекулу раскрутить, чтоб попасть в ее такт вращения, и резонировать с ней.

повторяю:
Докажите что в схеме именно резонанс!!!!!!

как докажете, так и пишите про него. А пока мы топчемся на месте, если в начале ветки еще можно было допускать такие глупые ошибки, типа резонансов. То теперь это недопустимо. А пока мы кроме как болаболим языком ничего не делаем. и возвращаемся к ДАВНО РЕШЁННЫМ вопросам.

bes | Post: 88308 - Date: 12.11.07(20:08)
Да я говорил про электрический резонанс, о котором постоянно талдычут.
По поводу постоянной времени самой ячейки я тоже уже писал. Ведь никто так и не решил, почему вода распадается быстрее (если это правда, в чем я уже сомневаюсь).
А по поводу доказывать - я и не буду даже пробовать. Я только анализировал саму схему от которой все пляшут, и которую выкладывают уже второй раз.
Что касается вращения молекул - я что-то вообще не слышал, чтобы такое кому то удалось. И не только с водой. Я знаю работу, где были попытки упорядочить движение молекул для образования плазмы для МГД генератора. Но все кончилось на начальном этапе.

proggi | Post: 88320 - Date: 12.11.07(21:06)
bes Пост: 88308 От 12.Nov.2007 (20:08)
А по поводу доказывать - я и не буду даже пробовать. Я только анализировал саму схему от которой все пляшут, и которую выкладывают уже второй раз.

Я не вам говорил доказать что либо, вы я вижу хоть мыслите здраво.

Но пока необходимо все же как-то добиться резких скачков напряжения, с высоким током и большим напряжением. Тогда думаю что то получиться.

bes У вас нет идей по этому поводу?

ЗЫ: Для всех, обсуждения резонанса которые были ранее в этой ветке ОШИБОЧНЫ. Нам не нужен резонанс в его классическом понимании, нам нужен скачек напряжения. Но дросель обязателен для этих целей. Суть диода в схеме Мейера ясна, и описывалась (наверно) мною ранее а именно: если посмотреть здравую схему

и

то видно что на внутреннем электроде минус

На выходе из трансформатора получаем переменное напряжение, если посмотреть на мною приведённые изображения то видно что диод препятствует прохождения положительного заряда на внутренний электрод.
Тогда когда тот импульс который имеет ту полярность которую пропустит диод, проходит на ячейку и заряжает ее, дроссели в этом случае служат для ПОДНЯТИЯ напряжения на ячейке, так как получается полу период резонанса, ток идет по часовой стрелки, что еще сильнее заряжает ячейку, а обратного "резонансного" полу периода НЕТ - стоит диод.

При этом напряжение на ячейки будет тем выше чем резче скачек напряжения на вторичке трансформатора.

dedivan | Post: 88331 - Date: 12.11.07(22:16)
proggi Пост: 88320 От 12.Nov.2007 (21:06)
Тогда думаю что то получиться.


Вот бы узнать что должно получиться. Нарушение ЗСЭ?
С какой стати?

Вот во вращающемся поле там понятно-использование воды
в качестве горючего. А здесь обыкновенный электролиз,
всяко кпд меньше 1.

_________________
я плохого не посоветую
proggi | Post: 88335 - Date: 12.11.07(22:38)
dedivan Пост: 88331 От 12.Nov.2007 (22:16)
proggi Пост: 88320 От 12.Nov.2007 (21:06)
Тогда думаю что то получиться.


Вот бы узнать что должно получиться. Нарушение ЗСЭ?
С какой стати?

Вот во вращающемся поле там понятно-использование воды
в качестве горючего. А здесь обыкновенный электролиз,
всяко кпд меньше 1.

Почему? ничего нарушаться не должно, также как и КПД >1 быть НИКОГДА не может. А вот технологический коэффициент МОЖЕТ, у ЛЮБОЙ ТЭЦ технологический коэффициент больше единицы, так как там энергии подводиться меньше чем в итоге получается.

А чем тут не магнитное поле? у нас же нет тока через воду!!! пластины покрыты неким налетом, который ток не проводит!!! остаеться кокрас только электромагнитное моле. Которым мы и крутим и вращаем молекулу.

sergei | Post: 88353 - Date: 13.11.07(04:35)
На заметку самоделкиным:
Алюминиевая пластина на минусе чувствует себя не плохо.Вогнутые пластины, собраны в пакет с прокладочками в 2мм*. Получается. Отводы: на краях отрезается лента, не до конца и отгибается вверх.Отгибы, через один, собираются в пучек и на выход, одним проводником с каждого пучка.
Время-часы, потраченные гигантами мысли, с большей пользой можно употребить на практические изыскания.
Топаем дальше: электроды на трубках, запитка пульсирующшим напряжением 50 Гц, для избежания нч модуляции с паузой.Схему на таймерах перевертел и выжал с нее все.Есть оптимальный по производительности участок.Наращивание площади электродов дает навар.С налетом на электродах, пока не определено.В установившемся варианте с электродами надо пробовать.
На максимальной производительности дроссель, а он у меня разбит на две части, на общем кольцевом феррите от ОС телевизора, начинает "петь" и на самом пике поет макимально.Это может быть искомый резонанс.Выше полтора ампера не могу поднять ток, защита срабатывает. Возьму транс, с 12 в, на диод. Один полупериод, можно два, без сглаживания.
На каком то немецком сайте видел, то что таймеры делают резко, рубят сигнал, у них плавненько делается синусоидальной формой модуляции.

Electrik | Post: 88373 - Date: 13.11.07(11:17)
Прошу прошения за ввод аудитории в неправильном направлении.

Это не резонанс напряжений а резонанс токов.

Цитата с[ссылка]
"При равенстве частот источника внешней э.д.с. f и контура fo или индуктивного и емкостного сопротивлений общее реактивное сопротивление контура оказывается равным нулю, а общее сопротивление контура - активному сопротивлению. Благодаря этому ток в контуре становится максимальным, превышая ток источника внешней э.д.c; в Q раз (Q - добротность контура). Добротность контура тем выше, чем меньше активное сопротивление контура."


Никто не говорит про мифический резонанс воды - ЭТО ПРОСТО УТКА.

Просто при колебательной системе катушка-ячейка, мы добиваемся резонанса этой сисемы под задающюю пачку импульсов. Не каких-то 120гц, а пачки импульсов заполния .




У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Прокачу по Крыму. О цене расскажу в личку
- Правка 13.11.07(11:31) - Electrik
Electrik | Post: 88374 - Date: 13.11.07(11:37)
bes Пост: 88297 От 12.Nov.2007 (18:57)
По поводу контура вы по моему немного друг друга не моняли. В последовательном контуре реактивое сопротивление стремится к нулю. А ток к бесконечности, или ограничивается активным сопротивлением. В ячейке это сопротивление воды. Хотя напряжение на самой ячейке при резонансе будет очень большое. Добротность ячейки я мерял. Действительно мала. И с ростом напряжения она падает.


Полностью согласен, признаю что ошибся, но только в типе резонанса.

_________________
Прокачу по Крыму. О цене расскажу в личку
- Правка 13.11.07(11:38) - Electrik
loiki | Post: 88379 - Date: 13.11.07(12:22)
Народ, не знаю, поможет это или нет, но вот схема трансгенератора Громова с автоматической подстройкой частоты. (На всякий случай).

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Electrik | Post: 88385 - Date: 13.11.07(12:56)
АУ химики, кое-что по металлам при электролизе нашёл.(сам слабоват)

источник[ссылка]
Цитата

Электролиз воды проводится всегда в присутствии инертного электролита (для увеличения электропроводности очень слабого электролита - воды):


В зависимости от инертного электролита электролиз проводится в нейтральной, кислотной или щелочной среде. При выборе инертного электролита необходимо учесть, что никогда не восстанавливаются на катоде в водном растворе катионы металлов, являющихся типичными восстановителями (например Li+, Cs+, K+, Ca2+, Na+, Mg2+, Al3+) и никогда не окисляется на аноде кислород O&#8722;II анионов оксокислот с элементом в высшей степени окисления (например ClO4&#8722;, SO42&#8722;, NO3&#8722;, PO43&#8722;, CO32&#8722;, SiO44&#8722;, MnO4&#8722;), вместо них окисляется вода


Упс, лучше смотреть оригинал

Это типа подобрать металл для ячейки чтоб они не растворялись

_________________
Прокачу по Крыму. О цене расскажу в личку
- Правка 13.11.07(12:58) - Electrik
Electrik | Post: 88386 - Date: 13.11.07(13:13)
Теперь про электролиз.
Источник:[ссылка]
Цитата

Законы Фарадея - основные законы электролиза.
Согласно первому закону Фарадея масса вещества, выделившегося на электроде при прохождении электрического тока, прямо пропорциональна количеству электричества, прошедшему через электролит.


А количество электричества, я так понимаю - это ток(это я к тому что ячейка простой электролизер, работающий на резонансе токов при хорошей добротности ).

Т.Е. при резонансе ток проходящий через ячейку больше!!!. Следовательно выход газа больше.



_________________
Прокачу по Крыму. О цене расскажу в личку
bes | Post: 88387 - Date: 13.11.07(13:20)
На секунду опоздал. Так что прошу прощения у Электрика. Но решил таки высказать.

Я тоже склоняюсь к мысли, что Майер использовал электрический резонанс. Вроде бы все сходится. Количество вещества, выделяющееся при электролизе зависит от его граммэквивалента. Для выделения 1 грамм-экв надо 96500 кулонов. Кулон - это ампер в сек. Если при электрическом последовательном резонансе ток на ячейке будет в Q раз больше, то и количество кулонов тоже будет больше, и молекул вещества будет во столько же раз больше.
У меня получилась добротность ячейки при 10 вольтах = 40, а при 400 = 15. По идее, при 400 вольтах должно выделиться в 15 раз больше вещества, чем при прямом электролизе, так как ток резонанся в Q раз больше тока от источника.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Водородные генераторы - Ячейка Мейера - Мейера повторили - Стр 15

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт