[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Колесо Орфериуса (новый взгляд) - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 ][>
Модератор: Чимбик
Чимбик | Post: 81026 - Date: 24.09.07(06:00)
Тема предполагает знание истории Бесслера, создателя самодвижущегося колеса, предположительно с неуравновешенными грузами.
Итак, хочется высказать следующую крамольную мысль - "любое колесо с неуравновешенными грузами или любой ассиметрией центра тяжести будет вращаться неограниченно долгое время, без подвода энергии извне (после начального толчка),НО (!!!) для этого необходимы соответствующие условия..." Вот об этих условиях и хотелось бы рассказать.
Известно много попыток в истории создать самодвижущиеся колеса, но именно Бесслер получил официальное признание от короля Карла там какого-то и даже более того судебное решение в свою пользу, когда его пытались оболгать. Так чем же отличалась его конструкция от других?
Давайте рассмотрим движение любого колеса с ассиметрией центра масс. После толчка за счет своей конструкции оно продолжает двигаться некоторое время до уравновешивания грузов сверху и снизу. НО в определенных секторах колесо идет с ускорением (+), а в других с торможением (-).
Сначала подумаем как заставить колесо крутится дольше? Очевидно, что запускать колесо с определенным расположением грузов на нем выгоднее, чем просто уравновешенным центром масс. Именно по этому на колеса ставили храповые механизмы, ограничивающие начальное положение колеса.
И наблюдалось странное явление - колесо действительно вращалось дольше. !!! Трение за счет храповика увеличивалось, но определенный положительный момент был.
Ну а теперь перейдем собственно к получению свободной энергии. Что если при вращении колеса (конечно из наилучшего положение для запуска) мы будем подтормаживает колесо, а в других секторах используя накопленную энергию торможения добавлять, тем самым компенсирую затраты на подьем груза в верхнюю точку? Этого можно добиться используя маятник на оси колеса, уравновешенный в наилучшем начальном положении - убиваем двух зайцев стартовая точка + перераспределение энергии.
Кое кто тут бухтит о законах сохранения. Ну так вот - в современной физике центробежная сила считается силой реакции, грубо говоря фиктивной силой, за счет которой нельзя получить работу. А вот Тесла считал, что сила инерции производная от взаимодействия с эфиром нас окружающим. Подобный описанному опыт мог бы расставить точки над и.
Искренне Ваш Чимбик.



_________________
Есть один способ сделать что-либо, это "взять и сделать". Другого до сих пор не придумали.
- Правка 24.09.07(07:03) - Чимбик
KomX | Post: 81245 - Date: 25.09.07(21:00)
Наш Чимбик, неуравновешенность грузов на колесах ли или на рычагах, или еще в каких поплавковвых системах и прочия уже допускает несовпадение центра тяжести конструкции с осью оной. Посему, и двигаться конструкция будет лишь в то положение, при котором этот самый центр тяжести займет положение наименьшей потенциальной энергии. Кинематической же, приобретенной в процессе этого движения, энергии ни при каком раскладе не хватит для поднятия центра тяжести выше оси конструкции.
Закончу банально, - учите матчасть!

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Fema | Post: 81246 - Date: 25.09.07(21:14)
To Чимбик вот есть более удобное для тестирования колесо:

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 25.09.07(21:24) - Fema
SaturnV | Post: 81263 - Date: 26.09.07(00:28)
Нового маловато. А вот взглянуть на него как на параметрический генератор вроде никто не пробовал? Ведь есть чтото похожее! изменение длины маятника(удлинение, когда шарик к краю идет), добавление количества движения за счет сил гравитации, затем уменьшение длины и за счет з.с.момента количества движения шарик подталкивает колесо.
Это я хочу сказать- может не в противовесах дело?

Fema | Post: 81267 - Date: 26.09.07(01:43)
Вариант оптимизации колеса Орфериуса: на примере трех шаров-грузов, и подобранной закономерности кривой полости для движения шаров-грузов(каждый по своей полости не пересекающихся с соседней)
Выяснилось что можно подобрать такую форму кривой, при которой груз-шарик можно двигать по самой оптимальной траектории и поднимать практически по вертикальной линии около оси, сильно уменьшая этим момент грузов, и организовать полный сектор шириной в 45 градусов, который дает каждому шарику-грузу возможность отбирая энергию у гравитации, раскручивать колесо. Но такие конструкции требуют наличие маховика или маятника, для преодоления небольших мертвых точек.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 26.09.07(04:24) - Fema
Чимбик | Post: 81271 - Date: 26.09.07(04:35)
KomX Пост: 81245 От 25.Sep.2007 (21:00)
Наш Чимбик, неуравновешенность грузов на колесах ли или на рычагах, или еще в каких поплавковвых системах и прочия уже допускает несовпадение центра тяжести конструкции с осью оной.

Вы меня не правильно поняли. Если любое "неуравновешенное" колесо оставить в покое оно займет положение, при котором большая часть грузиков окажется внизу конструкции. Для старта это наименее выгодное положение. Если мы добавим храповый механизм на ось - можно задать положение для старта уже более выгодное (аналогия с подьемом груза на высоту, взводом пружины и т.д.)
Даже Гюйгенс в "Маятниковых часах" писал, что для того чтобы подобное колесо вращалось нужна прецессия центра масс конструкции.
А вот насчет достаточно ли энергии для преодоления верхней мертвой точки - ведь запас энергии который предполагает подьем в наиболее выгодное положение в динамике лишь перераспределяется, тем самым давая возможность проявить себя центробежной силе. Которую можно зарегестрировать, конечно если она существует реально.
У меня есть два варианта подвеса маятника к колесу самого Бесслера. Скоро выложу.

_________________
Есть один способ сделать что-либо, это "взять и сделать". Другого до сих пор не придумали.
- Правка 26.09.07(04:48) - Чимбик
Самоделкин | Post: 81300 - Date: 26.09.07(11:33)
Интересные ссылки:
1.http://www.faraday.ru/rusnet.html 2.http://macmep.h12.ru/koleso.htm 3.http://www.turnir.vminske.com/master.htm

_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
Fema | Post: 81305 - Date: 26.09.07(12:13)
Вот у людей что то получилось и они описывают как повторить (англ.+рисунки+фото)

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 26.09.07(12:13) - Fema
cation | Post: 81310 - Date: 26.09.07(12:42)
Fema, ничего "путного" у них не получилось...то магниты не той системы, то спицы не шлифованы и магниты "клинят"..
Правда на сайте Бесслера, один изобретатель достиг самовращения на 5 минут, по прошествии которых колесо начинало дергаться и сразу останавливалось, НО после полной остановки было достаточно небольшого толчка, чтобы оно набрало обороты и продолжало пятиминутное вращение...
http://www.besslerwheel.com/forum/viewtopic.php?t=1514

- Правка 26.09.07(12:49) - cation
MSN | Post: 81319 - Date: 26.09.07(14:00)
Fema | Post: 81267

ПО принципу работы напоминает МИКРОГЭС Гравио, где в качестве рабочего тела используется вода + более легкое масло всплывающее к верху.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 26.09.07(14:01) - MSN
Fema | Post: 81338 - Date: 26.09.07(15:01)
To MSN у меня тоже мелькнула мысль об аналогии с МикроГЭС, но проводить опыты с водой пока не хочется (мокро и сыро), а шарики как то попроще. В МикроГЭС там много неясных мелочей по логике работы клапанов, про которые автор четко дал понять, что не будет разьяснять.

- Правка 26.09.07(15:09) - Fema
artemiy-z | Post: 81367 - Date: 26.09.07(17:05)
Никакого секрета в этом колесе нет. Следует обратить внимание на отсутствие подробных черчежей на это колесо. Есть только карикатура и рисунок. Сами понимаете что карикатура и рисунок не могут быть черчежами.

Из описания работы изобретения следует:
1.Мастер ранее создавал часы с самоподзаводом.
2.Колесо работало очень медленно. (за 5 или более дней груз за окном поднимался на высоту второго этажа, затем колесо отсоединялось от механизма и груз с намотанной цепью на вал падая раскручивал колесо до больших оборотов)
3.На рисунках и карикатурах присутствует коленвал или цылиндр.

Посему понимаем что колесо действительно работало. И движущей силой был перепад атмосферного давления днём и ночью (из-за разницы температур). Работали обычные цылиндры с поршнем. Около 4 или 8 штук. В то тёмное время никто не подозревал о существовании атмосферного давления и его разницы. Даже сейчас такая мысль не приходит многим в голову что можно сделать на этом принцыпе двигатель, пускай медленный, но на подзавод часов и поднытие груза хватит.


- Правка 26.09.07(17:05) - artemiy-z
ert_zeb | Post: 81381 - Date: 26.09.07(18:25)
Да-да, предлагал я какт-то использовать суточных ход температуры. А потом прочитал статью Сапогина по вечнякам. Там часики с биметаллической пружиной уже три века тикают. Но тут речь идёт как раз о "колесе" без таких фокусов.

Чимбик | Post: 81434 - Date: 27.09.07(04:17)
Выкладываю три варианта подвеса маятника к колесу - одна рисунок гравюра, вторая из книги Бесслера, третьий мой. Учтите, что гравюра вероятно исполнена не самим Бесслером.
Может кто скажет чем мой подвес отличается от гравюры и зачем городить Т-образный маятник.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Есть один способ сделать что-либо, это "взять и сделать". Другого до сих пор не придумали.
- Правка 01.10.07(11:40) - Чимбик
Чимбик | Post: 81441 - Date: 27.09.07(06:24)
Кстати второй из рисунков вероятно имеет отношение к идее параметрического резонанса (изменении длины подвеса маятника).
Параллельно при анализе конструкции возникла еще одна идея - периодический дисбаланс. Т.е. крепление упоров для грузов только на ОДНОЙ из сторон колеса, оставляя другую часть свободной.

_________________
Есть один способ сделать что-либо, это "взять и сделать". Другого до сих пор не придумали.
- Правка 27.09.07(06:27) - Чимбик
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Колесо Орфериуса (новый взгляд) - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.009 сек