[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Попытка мыслить категориями Тесла - Стр.322
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: idmail
Post:#79869 Date:13.09.2007 (08:20) ...
Valerlap "...самое главное открытие Никола Тесла, физика продольной волны.Что знал Никола Тесла, чего незнаем мы? Первые представления об ЭФИРЕ были полностью связаны с представлением свойств жидкости. Тесла имел именно такой устойчивый взгляд. Мысленной моделью для своих разработок Тесла использовал воду..."

Насколько поздние указанные представления Теслы об эфире? Вполне возможно что его взгяды на строение эфира изменились. Основанием может служить ссылка на его (Теслы) статью, где эфир оценивается как очень упругая (энероёмкая) среда с малой плотностью. Цитата из статьи(перевод) Теслы здесь. С уважением


Насколько я помню Тесла не согласился с представлением эфира как среды с малой плотностью, обоснование - продольная волна испытывает затруднения распространяясь в такой среде. Вот кургузенький перевод, почитайте. lazj
valeralap | Post: 639044 - Date: 31.08.19(16:50)
олег-джан Пост: 639036 От 31.Aug.2019 (16:36)
Физика, это к ДкдуИвану...

правильно...а дуракам- к Валере...так справедливо будет...


Соглашусь, я не просто дурак а дурак в кубе...

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
sbal | Post: 639051 - Date: 31.08.19(17:04)
valeralap Пост: 639050 От 31.Aug.2019 (17:00)
Если это оскорбление то я его принимаю

"молиться, трудиться в смирении, кротости и покаянии" (цы)

Так железо резать али нет?

_________________
в пути...
dmitrij-bozhok | Post: 639065 - Date: 31.08.19(18:18)
Попытка мыслить категориями Тесла...

_________________
Альтернативная энергетика это большая наука. Меня пугает то, что ею занимаются, в основном, неучи, лентяи и фантазеры. У вас нет даже таких приборов, что бы измерить то что, там происходит.
bazarov | Post: 639092 - Date: 31.08.19(21:12)
zimnyaya Пост: 638979 От 31.Aug.2019 (10:46)
bazarov Пост: 638940 От 31.Aug.2019 (02:08)

2. Представим что Зимняя директор фирмы по производству сварочных аппаратов. Даёт заказ на хороший поджиг дуги. В роли соискателей выступают я и Будёный.


Базаров, вы не обижайтесь, но инженер из вас не получился. Вот писатель - вполне ничего, над стилем только поработать.

То, что вы предлагаете, должно выглядеть вот так

И тогда на выходе будет дуга Uв/2.
ПС. Ничего, я сам таким был.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 639094 - Date: 31.08.19(21:34)
олег-джан | Post: 638985 - Date: 31.08.2019 (02:27)
резюме: Базаров-не гений....это раз...

Трезвый - да, но если.....

missioner | Post: 638984 - Date: 31.08.2019 (02:15)

Мнда... Вообще-то до того пару годиков раньше другая ветка была. Там я все эти таблицы собственноручно заполненные выложил со схемой, расчётами, фото и прочее. Мы тогда с Андреем Зю над местными стебались по поводу и без. Народ собирал "ромашка - каменный цветочек". Так вот... Обычный блокинг генератор и катушечка на феррите из отходов телевизеров. Получается что торчу тут более десяти лет.... Плохо это.... Очень плохо. Но хорошо что отчётливо помню что было 12 лет назад. Видимо старость наступает.... не доживу до сорока....
ПС. Когда был первый "абзац" сайта исчезло около 40 моих рукописных работ. После этого начал меньше строчить. Теперь вообще лень писать. К примеру схему на простейшем блокинге или НЕГ никто не повторил. У меня есть КПД больше единицы, у других нет. Что делать - не знаю. Видимо у нас разные пути.

Хочу передать ООООгромный привет Андрею Z, если бы не он, хрен бы я решил задачи с двигателями. А именно за этим я и приходил на сайт.... Но чего-то задержался.

Всё, выгоняйте меня поганой метлой и бухтите дальше, о том, какие все кругом умные а практически сделать нихрена не могут.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
zimnyaya | Post: 639116 - Date: 01.09.19(01:01)
bazarov Пост: 639092 От 31.Aug.2019 (21:12)
zimnyaya Пост: 638979 От 31.Aug.2019 (10:46)
bazarov Пост: 638940 От 31.Aug.2019 (02:08)

2. Представим что Зимняя директор фирмы по производству сварочных аппаратов. Даёт заказ на хороший поджиг дуги. В роли соискателей выступают я и Будёный.


Базаров, вы не обижайтесь, но инженер из вас не получился. Вот писатель - вполне ничего, над стилем только поработать.

То, что вы предлагаете, должно выглядеть вот так

И тогда на выходе будет дуга Uв/2.

А в случае, когда последовательно стоит обычный дроссель, дуги вообще не будет, дроссель же не пропускает переменный ток, да, Базаров?)

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
bazarov | Post: 639118 - Date: 01.09.19(02:15)
А в случае, когда последовательно стоит обычный дроссель, дуги вообще не будет, дроссель же не пропускает переменный ток, да, Базаров?)

Нет, Летняя.)

Видимо тебе неведом принцип работы сварочного аппарата. Регулировка мощности при сварке регилируется расстоянием электрода от материала, точнее длиной дуги. Чем короче дуга, тем меньше тепла выделяется, и наоборот. Короткой дугой варят тонкостенные изделия. К примеру толщина термостойкой стали глушителя около 1,5 мм. Эту сталь можно варить электродом по нержавеющей стали током 60-90 Ампер, при этом диаметр электрода 2,5 мм. Представь, толщина металла 1,5 м а толщина электрода 2,5 мм. Правда прожоги по неаккуратности бывают, но это исправимо. А теперь подумай как работает дроссель на выходе сварочного аппарата при разной длине дуги.

ПС. В принципе твоя картинка правильная, но конденсатор нужно сместить ещё на одну индуктивность влево. Точнее закоротить емкостью выход сварочного аппарата.

ПС2. На дросселе возникает очень высокое напряжение. Чтобы не ставить дорогущий конденсатор высокого напряжения параллельно дросселю проще сделать с каждой катушки отведы всего по пару витков. При этом емкость конденсатора увеличится ровно на кратность равную коэффициенту трансформации.

ПС3. В современных разработках дугу поджигают осциллятором. Вместо дросселя ставится трансформатор на феррите или пермолое, а по дополнительной обмотке подются импульсы тока высокой частоты и напряжения. Всё просто.

ПС4. Вопрос, от чего зависит реактивное сопротивление конденсатора? Не спеши с ответом, можешь ошибиться. ВалерЛапа тебе правильные эксы по трансформаторам дал. Не это ещё не всё. Электродинамика - целая неизведанная наука. Теория и практика как всегда расходятся.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Carn | Post: 639124 - Date: 01.09.19(06:21)
Вообще осциллятор, по крайней мере для аппаратов режима mma/tig устроен следующим образом. Выпрямленное напряжение преобразуется в импульсное, которое потом идёт на понижающий импульсный (-ые) трансформатор (-ы). Так вот, это импульсное напряжение идёт через реле на плату осциллятопа, на обмотку повышающего тра-ра. Выходная обматкп трансформатора идёт на разрядник. Параллельно разряднику идёт провод, который делает несколько витков по выходному дросселю. Если надо, выложу фото

_________________
Из Шамбалы лохом никто не возвращался
олег-джан | Post: 639129 - Date: 01.09.19(06:53)
Параллельно разряднику идёт провод, который делает несколько витков по выходному дросселю. Если надо, выложу фото

это называется инжекция импульса...внедрение..

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
zimnyaya | Post: 639131 - Date: 01.09.19(07:19)
bazarov Пост: 639118 От 01.Sep.2019 (02:15)
А в случае, когда последовательно стоит обычный дроссель, дуги вообще не будет, дроссель же не пропускает переменный ток, да, Базаров?)

Нет, Летняя.)

Видимо тебе неведом принцип работы сварочного аппарата. Регулировка мощности при сварке регилируется расстоянием электрода от материала, точнее длиной дуги. Чем короче дуга, тем меньше тепла выделяется, и наоборот. Короткой дугой варят тонкостенные изделия. К примеру толщина термостойкой стали глушителя около 1,5 мм. Эту сталь можно варить электродом по нержавеющей стали током 60-90 Ампер, при этом диаметр электрода 2,5 мм. Представь, толщина металла 1,5 м а толщина электрода 2,5 мм. Правда прожоги по неаккуратности бывают, но это исправимо. А теперь подумай как работает дроссель на выходе сварочного аппарата при разной длине дуги.

ПС. В принципе твоя картинка правильная, но конденсатор нужно сместить ещё на одну индуктивность влево. Точнее закоротить емкостью выход сварочного аппарата.

ПС2. На дросселе возникает очень высокое напряжение. Чтобы не ставить дорогущий конденсатор высокого напряжения параллельно дросселю проще сделать с каждой катушки отведы всего по пару витков. При этом емкость конденсатора увеличится ровно на кратность равную коэффициенту трансформации.

ПС3. В современных разработках дугу поджигают осциллятором. Вместо дросселя ставится трансформатор на феррите или пермолое, а по дополнительной обмотке подются импульсы тока высокой частоты и напряжения. Всё просто.

ПС4. Вопрос, от чего зависит реактивное сопротивление конденсатора? Не спеши с ответом, можешь ошибиться. ВалерЛапа тебе правильные эксы по трансформаторам дал. Не это ещё не всё. Электродинамика - целая неизведанная наука. Теория и практика как всегда расходятся.

Опять намёл кучу пурги, отвечая на вопросы которые ему не задавали. Я же говорю - писатель

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
street | Post: 639142 - Date: 01.09.19(10:40)
zimnyaya Пост: 638719 От 30.Aug.2019 (02:15)
Итого, мы имеем почти прямоугольное напряжение на колебательном контуре, с ярко выраженной полочкой, и большие импульсы тока, при переходе через 0.

Мне удавалось моделировать подобное явление в симуляторе. Из непонятого осталось пропадание полочки при снятии напряжения от питальника. Т.е. питальник работу не совершает, но на процесс влияет.

Причём, чем сильнее будет насыщение, тем острее будет импульс тока и меньше по площади.

Эдс зависит от скорости изменения потока по величине, а также и от скорости изменения скорости этого изменения.

Как известно, при приближении формы любого импульса к дельта-импульсу, мгновенная мощность его стремится к бесконечности, а мощность на создание этого импульса стремится к нулю.
Поэтому раскачать трансформатор импульсами нужной формы сразу не получится. Нужен или очень большой запас по мощности (первый вариант), либо изменение формы импульса во время раскачки, доведение до насыщения а потом переход на более острые импульсы

Оба твои варианта есть суть один и тот же. Запас по мощности. Либо в питальнике, либо в реактивке.
Вторым вариантом может быть насыщение магнитом. В случае с магнитом проще опознать источник для работы тока в нагрузке. ИМХО.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 01.09.19(10:40) - street
valeralap | Post: 639161 - Date: 01.09.19(13:08)
zimnyaya Пост: 639155 От 01.Sep.2019 (12:42)
street Пост: 639142 От 01.Sep.2019 (10:40)
zimnyaya Пост: 638719 От 30.Aug.2019 (02:15)
Итого, мы имеем почти прямоугольное напряжение на колебательном контуре, с ярко выраженной полочкой, и большие импульсы тока, при переходе через 0.

Мне удавалось моделировать подобное явление в симуляторе. Из непонятого осталось пропадание полочки при снятии напряжения от питальника. Т.е. питальник работу не совершает, но на процесс влияет.

Это как раз легко объяснимо.
Контур с нелинейной индуктивностью развивает напряжение, гораздо больше чем питающая его сеть, а поскольку внутреннее сопротивление сети меньше, то контур в эти моменты закачивает энергию обратно, а напряжение ограничивается, что мы и наблюдаем в виде полочки.

Если же устроить раскачку по другому, чтобы она не шунтировала контур, при этом добившись насыщения, то в контуре будут весьма заметные выбросы напряжения, на синус совсем не похожие.

Как известно, при приближении формы любого импульса к дельта-импульсу, мгновенная мощность его стремится к бесконечности, а мощность на создание этого импульса стремится к нулю.
Поэтому раскачать трансформатор импульсами нужной формы сразу не получится. Нужен или очень большой запас по мощности (первый вариант), либо изменение формы импульса во время раскачки, доведение до насыщения а потом переход на более острые импульсы

Оба твои варианта есть суть один и тот же. Запас по мощности. Либо в питальнике, либо в реактивке.
Вторым вариантом может быть насыщение магнитом. В случае с магнитом проще опознать источник для работы тока в нагрузке. ИМХО.

Нет, это разные варианты. Самый удобный, как мне показалось, раскачивать контур отдельным маломощным полумостом, а импульсы производить специальным формирователем от другого источника питания.

Но идея с подмагничиванием напрашивается сама, так как гораздо разумнее сдвинуть "рабочую область" для момента запуска, а потом уже убирать это подмагничивание по необходимости


НЕ ЛЕЗЬ В ДЕБРИ! Все давно известно и изучено. Вот подсказка от Никола Тесла.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
- Правка 01.09.19(13:08) - valeralap
valeralap | Post: 639171 - Date: 01.09.19(14:00)
zimnyaya | Post: 639169 - Date: 01 Sep 2019 10:34 Какое это всё имеет отношение к насыщающимся трансформаторам ума не приложу

Второй рисунок я тебе зачем дал?

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap | Post: 639175 - Date: 01.09.19(14:21)
zimnyaya Пост: 639173 От 01.Sep.2019 (14:15)
valeralap Пост: 639171 От 01.Sep.2019 (14:00)
zimnyaya | Post: 639169 - Date: 01 Sep 2019 10:34 Какое это всё имеет отношение к насыщающимся трансформаторам ума не приложу

Второй рисунок я тебе зачем дал?

Второй рисунок это генератор, видимо электромашинный, подключен к отводу вторички. А на горячем конце образуется высокое напряжение.
Это один из способов питания Теслы, когда первичка и вторичка включена как автотрансформатор.
Чем это должно помочь?


Тебе высокий IQ запрещает провести параллель между просто катушкой и катушкой с сердечником из магнитной стали с зазором?

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
sbal | Post: 639180 - Date: 01.09.19(14:33)
zimnyaya Пост: 639177 От 01.Sep.2019 (14:29)
Нет, просто волновые процессы в низкочастотных катушках - это что-то новое. Кажется, что всё это не будет работать.
Просто, чтобы получить полволны на частоте 50гц и тем самым развернуть фазу - нужна огромная индуктивность.
буковки s и р на первом рисунке, монтажной схеме.

_________________
в пути...
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Попытка мыслить категориями Тесла - Стр 322

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.125 сек