[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Попытка мыслить категориями Тесла - Стр.242
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: idmail
Post:#79869 Date:13.09.2007 (08:20) ...
Valerlap "...самое главное открытие Никола Тесла, физика продольной волны.Что знал Никола Тесла, чего незнаем мы? Первые представления об ЭФИРЕ были полностью связаны с представлением свойств жидкости. Тесла имел именно такой устойчивый взгляд. Мысленной моделью для своих разработок Тесла использовал воду..."

Насколько поздние указанные представления Теслы об эфире? Вполне возможно что его взгяды на строение эфира изменились. Основанием может служить ссылка на его (Теслы) статью, где эфир оценивается как очень упругая (энероёмкая) среда с малой плотностью. Цитата из статьи(перевод) Теслы здесь. С уважением


Насколько я помню Тесла не согласился с представлением эфира как среды с малой плотностью, обоснование - продольная волна испытывает затруднения распространяясь в такой среде. Вот кургузенький перевод, почитайте. lazj
shkaf | Post: 353106 - Date: 23.02.12(18:29)
Форекс.. так мы же не схемы тут обсуждаем а по средствам чего заряжается конденсатор незамкнутыми зарядами.. че ты прицепился то..
Какая может быть схема для заряда конденсатора ?????????? тут и схемы то нет никакой.
детекторный приемник сложнее.
Возми кондер и щелкни в него искоркой ( да хоть от пезозажигалки)..сначала второй конец кондера пусть вообще болтается в воздухе .. потом подключи к нему проводок и сравни накопленый заряд конденсатором. и сейчас не понятно тебе?
Если ты настолько глуп что не в состояни представить схему как зарядить конденсатор тогда это вообще не вопрос.
А вообще то шел бы ты да продолжал паять дальше то что кто то за тебя придумал.. чего влазишь раз тут никто ничего не паяет.


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 23.02.12(18:31) - shkaf
Forex | Post: 353127 - Date: 23.02.12(22:03)
Шкапчик .. Тебе же уже сказали СВОБОДЕН.!
Иди болтай с такими же ПТУ-шниками как и ты.

_________________
Я следую за решением задач!
shkaf | Post: 353162 - Date: 24.02.12(06:40)
Форикс..
Посмотри на название ветки, разве тут написано попытки попаять как форекс, или попытки мыслить категориями форекса.?

Если хочешь попаять так открой журнальчик радио, нам есть рубрика радио-начинающим, специально для тебя и начинай паять все сподряд. А ты полез сюда к нам зачем то. Тебя простой вопросик как заряжается кондер одним концов в воздухе поставил в тупик, а ты и занервничал сразу.. ме может быыть не может быть.
Это у тебя не может быть, а у тех кто мыслит другими категориями зарядится, не вопрос.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.02.12(15:11) - shkaf
Sergh | Post: 353289 - Date: 25.02.12(02:21)
наверное резюк из жидкости + емкость. Делитель безиндуктивный и безскинслойный.

Вообще странные эффекты бывают в не самой чистой воде при поляризации ее через диэлектрик с намного большей чем у воды проницаемостью.
Такой кондер
http://komplekt-a.ru/info/img_big/1352.jpg с одной стороны все срезал, срез полировал и через изолятор в воду. Вода от 20 кгц ВН греется и меняет немного форму поверхности.

shkaf | Post: 354033 - Date: 29.02.12(10:54)
Электромагнитная волна (масса покоя равна нулю; индекс полей и потенциалов ). Электромагнитная волна это особый вид материи (или, если кому-то это больше по душе: особое состояние эфира, вакуума и т.д.), который после излучения существует самостоятельно, независимо от источников, которые излучили электромагнитную волну. В отличие от полей зарядов, которые были рассмотрены выше, поля и потенциалы электромагнитной волны являются всегда запаздывающими и вихревыми.
источником электромагнитного излучения (волн) служит не ток из электронов проводимости, а электрическое поле, созданное безинерциальными зарядами. Это полевая модель излучения, которая противостоит токовой модели. В токовой модели электромагнитная волна формируется не полем, а током. Вне этого тока волна существует уже как самостоятельный объект.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/3094.html ---------------------------------------------------------------------------
Можно спорить с автором о токовом или зарядовом-безинерционном формировании электромагнитной волны, но нельзя не согласиться что волна существует даже после того как отключен генератор который создал волну !!!

Это и есть развязва .. тоесть если подключиться к волне то это значит не подключиться к генератору волны. И нагрузка подключенная к волне не будет влиять на мощьность генератора волны. Вопрос в том как сделать более эввективно отбор энергии от волны.



_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 356904 - Date: 14.03.12(21:23)
Надо прояснить еще один миф.
Ударное возбуждение колебательного контура это мягко говоря абсурд. Это всеравно что сказать УДАРНО ЗАРЯДИТЬ КОНДЕНСАТОР или словосочетание.. горячий лёд.
В колебательном контуре с хоршей добротностью емкость конденсатора по запасу энергии должна сответствовать запасаемой энергии катушки индуктивности, и значть конденсатор должен быть довольно большой емкости.
А задача конденсатора накапливать заряд!! тоесть если на пластину конденсатора попадет ультракороткий импульс накачки, то конденсатора быстра не сможет увеличить свой потенциал обкладки а будет медленно увеличивать его В ИТОГЕ КОРОТКИЙ УДАРНЫЙ ИМПУЛЬС НАКАЧКИ КОНТУРА расплющится о конденсатор и превратиться в медленно повышаюшийся потенциал.. вот и все что произойдет с колебательным контуром из катушки и конденсатора. И в чем смысл ударного возбуждения если весь удар исчезнет в конденсаторе ? Ни как ко го.
еСЛИ колебаретельный контур без внешнего конденсатора только за счет емкости витков это уже ближе к длинной линии..а длиная линия это плохой колебательный контур со всеми вытекающими...какий смысл возбуждать ударно длинную линию если ана плохой резонатор.
Но если уж собирать заряды от искры то сейчас уже понятно что емкость колебательного контура вредна и не нужна вообще, она всеравно не успеет зарядиться от короткой искры с ее незамкнутыми токами, Для сбора зарядов как раз нужна длинная линия вот в ней и будет бегать отражаться переотражаться коротеький ударный умпульс зарядов искры. Пока будет бегать в длинной линии его можно снимать фишка в том что время его отражений переотражений будет гораздо больше чем время существования его между электродами разрядника !!!
Я уверяю.. преждевременно у народа пропал интерес от извлечения электричества посредствам искры.
Делали все так как не надо, так как делали просто по определению не должно нормально функционировать.
1) конденсатор качественно незамкнутым током не зарядить без учета потерь на электромагн излучение с противоположной обкладки.
2) в катушки, индукторы и т д вообше лишено всякого смысла заправлять искру.
А все опыты делали именно так, заряжая кондеры, колебательные контура и первички -вторички.
естественоо ничего не получилось.. и не должно было получиться.


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 14.03.12(21:45) - shkaf
URAURA | Post: 357834 - Date: 18.03.12(20:46)
Первый раз слышу что длинные линии - плохие резонаторы! У спиральных резонаторов добротность очень высокая, уобъемных резонаторов еще выше, просто каждый тип резонатора заточен под свой диапазон частот и соответственно на своем диапазоне и применяется. В длинной линии короткий импульс и будет бегать отражаясь от несогласованной нагрузки и источника тем дольше, чем качественнее линия т.е. больше ее добротность. В плохой линии стоячая волна не возникнет.

shkaf | Post: 357992 - Date: 19.03.12(05:59)
URAURA | Post: 357834 - Date: 19.03 (03:42)
Ты видимо много еще чего в первый раз слышишь.
Если длинная линия резонирует это уже АНТЕНА !!
Какая разница какому проводку излучать в радиоэфир, тому что ты называешь антеной или тому что подводит колебания(длинная линия) к антене? нет никакой разницы!! Для того чтобы длинная оиния не излучала сама ее согласовывают с двух концов.. тогда вся энергия в ДЛ остается в поле между проводниками линии и не излучается в пространство.
ТАК ЧТО ХОРОШАЯ СОГЛАСОВАНАЯ ДЛИННАЯ ЛИНИЯ ПЛОХОЙ РЕЗОНАТОР, ТАК КАК ТАКОВОЙ РЕЗОНАНСНОЙ ЧАСТОТЫ У НЕЕ НЕТ.
и ТОЛЬКО ПЛОХАЯ НЕСОГЛАСОВАНАЯ ДЛ. резонирует сама как антена. А мы все же хотели бы не излучать а наоборот накопить в длинной линии как в длинном конденсаторе.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
URAURA | Post: 358805 - Date: 21.03.12(23:46)
и ТОЛЬКО ПЛОХАЯ НЕСОГЛАСОВАНАЯ ДЛ. резонирует сама как антена. А мы все же хотели бы не излучать а наоборот накопить в длинной линии как в длинном конденсаторе.
Дык всёж нужна хорошая линия, согласованная? Тогда всё , что подашь на нее успешно пройдет в нагрузку и накопиться в ней могет лишь в виде тепла. Буду слушать дальше...

shkaf | Post: 359142 - Date: 23.03.12(09:40)
Длиная линия имеет емкость т.е это еще и конденсатор. Все что нам надо от этой длинной линии это разместить энергию зарядов п поле конденсатора-длинной линии. Тоесть по предназначению саму линию нам не надо использовать, никуда мы не собираемся передавать энергию, а воспользуемся тлько свойством длинной линии как конденсатора. И при этом сама линия не должна излучать электромагнитную волну, для этого ее придется нагружать с двух концов на сопротивление равное волновому погоному сопротивлению самой линии.
Получается три точки сема энергии. первая-вторая сопротивления нагрузки ДЛ.третья емкость ДЛ.

С ДЛ много всяких хитрых вариантов есть, как например соеденить начало и конец линии через сопротивление равное ее волновому сопротивлению, а импульс заряда подавать в середину длины.. и разные варианты таких интерпритаций.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 23.03.12(09:51) - shkaf
shkaf | Post: 359170 - Date: 23.03.12(11:53)
Суть всей "беседы" сводится к тому что свободные заряды не могут сделать замкнутый ток через наргузку БЕЗ ИЗЛУЧЕНИЯ РАДИОВОЛНЫ.(как в обычной электроцепи постоянного тока). А длинная линия преобразует свободные заряды В ЗАМКНУТЫЙ ТОК на симетричных нагрузках с концов линии. И если наргузка ДЛ равна волновому сопритивлению линии, то вся энергия принятой ДЛ зарядов ВЫДЕЛИТСЯ НА НАГРУЗКЕ в виде замкнутого тока с учетом накопленой энергии в собственной емкости ДЛ.
Причем согласованая ДЛ не имеет собственной частоты резонанса и это значит что такая линия будет одинаково хорошо принимать заряды с разной длительностию без явно выраженого резонанса. То есть широкополосность гарантирована. Важно выбрать длину линии не мение одной четвертой длины самого длинноволнового спектра незамкнутых токов. Метров 300 коаксиального кабеля уже вполне годится.
И уже можно оценить чего собственно можно ожидать от свободных зарядов искры, как правильной так и обычной-"неправильной"

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 23.03.12(13:18) - shkaf
Олежа | Post: 359174 - Date: 23.03.12(12:23)
Шкаф привет, занимался я длинными линиями, много проводов в утиль ушло.
Все по классике пока. Да она емкость имеет, но зарядить ее энергию надо затратить.
Согласованная она просто линия передачи, причем и затухание приличное имеет.
Если ВН передавать, то затухание еще больше, тратится на токи смещения и
на электризацию, чудес не обнаружено.
А свободные заряды ну не хотят лезть в эту емкость,вообще не хотат лезть
ни в какую емкость просто так. А 300 метров коаксиала затухание дадут оч.
много. Более интересно накачка несогласованной линии, но речь о периоде в
10нс и когерентно, что технически сложно.
Да тут простая вилка Авраменко такие вопросы задает, офигеваю, уже пару
недель мучаю ее с разными прибанбасами, так еще и не понял конкретно до сих пор
какие токи там работают для заряда кондера, похоже симбиоз какой то.

Ежели хитрожопого Смита читать и понимать его теорию с точки зрения зарядов,
то его подсчеты верны, но как заставить статический заряд залесть в конденсарор без кирхгофовских токов хз. Кто придумает того и тапки.


shkaf | Post: 359183 - Date: 23.03.12(13:32)
Олежа Пост: 359174 От 23.Mar.2012 (11:23)
..занимался я длинными линиями, много проводов в утиль ушло.
Все по классике пока. Да она емкость имеет, но зарядить ее энергию надо затратить.

Так в том то и дело что длинный провдник линии САМ будет натягивать на себя набегающие свободние заряды пока впереди есть некоторый участок проводника до которого еще не успел растпространиться заряд со скоростью 300 тыс км.с Тоесть впериди фронта зарядов всегда будет противоположний по величине заряд проводника. В этом и отличие от коротких обкладок обычного малогабаритного конденсатора большой емкости в нем просто не хватит длины проводника обкладок чтоб натягивать на себя заряды без принудительного тока заряда поля конденсатора. В малогабаритном конденсаторе не учитывается скорость растпространения зарядов по проводнику, за это приходится тратить ток на поляризацию поля в ограниченом малым растоянием по пройденому пути зарядами. Длина обкладок обычного конденсатора в пару см. заряды проскочат этот путь за сотые доли наносекунды и все, дальше можно только увеличивать ТОК заряда поля между пластин, иначе поле не поляризовать.
Ведь не может же так быть что на одном конце проводника есть заряд и он так и повис на этом конце и дальше не идет. Заряд будет бежать по проводнику со скоростью около 300 тыс км.с и обязательно добежит до конца проводника. Причем заряды добегут до конца проводника сами, без затраты энергии от источника питания и если при этом не будет излучение в электромагнитную волну то энергия зарядов вся останется в поле между проводников длинной линии как в конденсаторе.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 23.03.12(13:51) - shkaf
shkaf | Post: 359184 - Date: 23.03.12(13:44)
Собственно говоря почему нужна двухпроводная длинная линия, а не один длинный проводник, да только для того чтобы удержать энергию зарядов в поле между двумя проводниками как в поле между обкладок обычного конденсатора. И тем самым не дать полю сорваться электромагнитной волной в пространство.
И скрутить в рулончик-катушку один проводник поверх нее сплошную фольгу-вторую обкладку конденсатора тоже нельзя. Электрическое поле будет перепрыгивать от витка к рядом расположеному витку и тем самым гораздо быстрее доберется до последних витков проводника в итоге удаленные участки длинного проводника окажутся под тем же зарядом и уже не будет разности величины зарядов и естественно не будут тянуть на себя заряды с начала проводника.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Олежа | Post: 359186 - Date: 23.03.12(14:06)
Так катушка и межвитковую емкость имеет, параметров дофига ведь.
А один провод спиральная линия и есть, лучше с зазором между витками.
А фронт волны заряды скорее тратить будет чем натягивать, натягивать то откуда?
У любой линии есть параметры, которые позволяют ей запасти какую либо энергию,
сверх этих параметров не получится. Я делал подобные эксы, думал хоть статику
между полукатушками-обкладками натянет и ее обратно слить, да что-то возвращается
но это пшик.
Да и чтоб натянуть заряд, он тот который ты натянуть хочеш, должен быть больше чем тот который натягивает, иначе наоборот будет.
Вроде так?
Ты вот подумай простой экс.

Два источника ВН, гальванически не связанных.
От одного -, от другого +. Между ними кондер и на выводах пластины. Что будет? А ниче не будет.
Будет медленных заряд конда, насколько позволяют токи смещения между источниками.
Заряды не хотят лезть в кондер, они стремятся обратно.

А если после заряда пластин у кондера резко отсечь провода от источника, что
будет? Зарядам в источник обратно пути нету. Время жизни у них приличное, не полезут ли они в кондер сами? Вот это я и проверю, технически пока думаю как?

- Правка 23.03.12(14:21) - Олежа
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Попытка мыслить категориями Тесла - Стр 242

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.093 сек