[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Еще раз об "эффекте Сигалова" и о некоторых заблуж - Стр.1
Модератор: ternewenergy
ternewenergy | Post: 79706 - Date: 11.09.07(20:26)
Так называемый «эффект Сигалова» является ни чем иным, как проявлением действия продольной составляющей сил, возникающих при взаимодействии движущихся зарядов, и не учитываемой уравнением Лоренца вследствие того, что оно не отвечает третьему закону Ньютона (и, следовательно, не верно, если верен третий закон).
Замечательным свойством продольной силы является то, что она направлена в сторону действия первичной силы, вызвавшей движение, и, таким образом, усиливает действие первичной силы, а не противодействует ей, как это происходит вследствие действия
поперечных составляющих (на которых и работают современные электромоторы и электрогенераторы). Именно это свойство и придает практическую значимость экспериментам с этими силами. Казалось бы, устройства, работающие на продольных силах, с использованием магнитов в качестве источников энергии, и переходящие в режим самовращения, могли бы быть легко построены с использованием скользящих контактов.
За последние 35 лет над этой проблематикой работало большое число ученых и изобретателей. Я бы здесь выделил Сигалова (с группой специалистов), Г. Николаева и С. Маринова, разработавших огромное количество устройств такого типа, а также Тевари,работавшего над созданием самовращающихся униполярных мотор-генераторов (где на
периферии также действуют продольные силы).
Автор этой заметки 15 лет назад начинал работать в этом направлении именно с повторения ряда устройств Сигалова и Тевари. На сделанном мною простом устройстве,представляющим собой подвижную алюминиевую перемычку с контактами в виде щеток из композиции «медь-графит» (длиной 7см. и весом 15г), расположенную между двумя медными шинами круглого сечения длиной 40см. с удалением от места подключения
питания шин не менее 30см, я получал при токе около 50а уверенное перемещение перемычки в сторону открытых концов шин. В сделанном мною униполярном моторе на никелевом цилиндре диаметром 9см с кольцевыми магнитами и щетками я получал уверенное вращение при напряжении 1,5в и токе 15а. Однако дальнейшие попытки на
этих принципах построить устройства с переходом в режим самовращения ничем положительным не увенчались, ибо нарастанию тока при нарастании скорости препятствовало нарастание переходного сопротивления щеточных контактов. Таким образом, я пришел к выводу, что залог успеха в создании таких устройств лежит в области высоких технологий скользящих контактов. Это и подтвердили работы Тевари, которому
удалось реализовать самовращающиеся мотор-генераторы, но очень дорогой ценой (то ли на ртутных, то ли на жидкоорганических контактах , являющихся предметом «ноу-хау»).
Таким образом, проводимые сегодня многими экспериментаторами работы с такими устройствами на низком технологическом уровне, но преследующие практически значимые цели, по моему мнению, обречены на неудачу.
Однако есть и другие принципы построения устройств на продольных силах - принципы построения устройств без скользящих контактов (с ними можно будет ознакомиться в конце этого года на моем сайте www.ternewenergy2007.narod.ru). Хотелось бы узнать мнение коллег по данной теме.





Sagittarius | Post: 79875 - Date: 13.09.07(09:30)
...

- Правка 02.10.07(09:09) - Sagittarius
ternewenergy | Post: 81816 - Date: 01.10.07(22:00)
Теперь – более подробно об «эффекте Сигалова» и о недоразумениях и заблуждениях,с ним связанных. С первым недоразумением мы сталкиваемся в опыте с перемычкой на скользящих контактах между параллельными шинами (жестко соединенными), по которым течет ток . Ведь весь «эффект», по сути, заключается не в том, что при неподвижных шинах (в полном соответствии с формулой для силы Лоренца) перемещается перемычка, а в том, что при неподвижной перемычке в противоположную сторону перемещаются шины! И недоразумение здесь состоит в том, что это никак не следует из формулы для силы Лоренца, по которой действующая на шину со стороны перемычки сила не равна по модулю и не противоположна по направлению силе, действующей на перемычку со стороны шины, что ПРОТИВОРЕЧИТ третьему закону Ньютона. Для того, чтобы убедиться в этом, не нужно даже проводить интегрирование по контуру. Достаточно рассмотреть взаимодействие двух зарядов, движущихся под прямым углом. Несоответствие формулы Лоренца третьему закону было «объяснено» 60 лет назад ведущим отечественным ученым в области электромагнетизма И.Таммом в его учебнике по электромагнетизму; это «объяснение» затем прилежно переписывалось авторами различных учебников и книг, и «благополучно перекочевало» в наши дни. Звучит оно следующим образом: «..хотя здесь взаимодействие элементарных зарядов или токовых элементов и не подчиняется третьему закону, но ему подчиняется взаимодействие систем, состоящих из этих элементов..»( что, действительно, справедливо для замкнутых контуров). По этой логике, видимо, можно сказать и так: «хотя поведение элементарных частиц не подчиняется закону сохранения энергии, но поведение системы из этих частиц этому закону подчиняется». Мягко говоря, неубедительно! Не обращая внимания на истинные причины этих противоречий (их я раскрываю на своем сайте www.ternewenergy2007.narod.ru ), Сигалов, в ряде экспериментов просто ошибался в оценке сил и их трактовке и, тем самым, оставил место для многозначности в трактовке природы сил, действующих в многочисленных экспериментах (вплоть до утверждений о наличии некоего «безопорного» движения проводников с током в магнитном поле), проводимых, в свою очередь, в 60-90-е годы большим количеством серъезных ученых,экспериментаторов, приходящим к «несеръезным» выводам (что уж тогда говорить о таких «горе - экспериментаторах», как, например, Sagittarius на ветке «Эффект Сигалова» на данном Форуме, все знания которого в электромагнетизме, умещающиеся в «правиле левой руки», умножены на неумение в механике разложить на опоре силу, а в качестве аргументов использующего угрозы, переходящие местами в хамство).

В итоге – ориентация усилий большого количества ученых и изобретателей на неверном,непродуктивном направлении.














Sagittarius | Post: 81849 - Date: 02.10.07(09:08)
неумение в механике разложить на опоре силу

Уважаемый, ТУТ можете писать что хотите и как хотите. Но ТАМ продолжать настаивать на своём бесполезно, пока вы экспериментально не убедитесь в свой теоретической ошибке, сделав то что проиллюстировано на рисунке. Последние посты вы написали даже "не ударив палец о палец", поэтому я и удалил их. А всего-то нужно согнуть скрепку и два ваших пальца, шарнир не обязателен, осью вращения может быть просто центр геом.фигуры.

- Правка 02.10.07(09:10) - Sagittarius
ternewenergy | Post: 81941 - Date: 02.10.07(19:58)
Sagittarius!Если Вы РЕАЛЬНО согнете скрепку и будете проводить РЕАЛЬНЫЙ эксперимент,то для этого нужно иметь не "центр геометрической фигуры",а РЕАЛЬНЫЙ шарнир!Тогда Вы и увидите результат.
Но не надо на это тратить время.Попытайтесь лучше попытаться разобраться в элементарной механике.
Любая сила-вектор в любой точке всегда может быть разложена по любому
количеству направлений на любое количество проекций по ним.Если Вы
прикладываете силу-вектор к точке на боковом проводнике рамки устройства(обратите внимание-не к ОСИ,а к ТОЧКЕ ПРОВОДНИКА!),то в этой
точке Вы можете разложить силу на две составляющие-вдоль плоскости
рамки и перпендикулярно ей.Составляющая-проекция силы вдоль рамки
всегда является тангенциальной,т.е.,крутящей с помощью плеча рамки,и до тех пор,пока она существует,всегда будет существовать крутящий момент!Значит,до тех пор,пока сила-вектор в этой точке ИМЕЕТ ЭТУ ПРОЕКЦИЮ,до тех пор она будет в состоянии вращать устройство,ВНЕ
ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО,КУДА НАПРАВЛЕНА САМА СИЛА-ВЕКТОР(т.е.,будет ли
она сама являться радиальной или еще какой-нибудь).Повтояю-сила-вектор приложена непосредственно не к ОСИ,а к ПРОВОДНИКУ рамки.
Во всех подобных устройствах Сигалова (и Николаева)перемещения
вызваны просто взаимодействием проводников через поперечную силу Лоренца с ОПОРОЙ на одном или нескольких из них.И больше здесь
ничего "интересного" нет.
Чтобы убедиться в ОТСУТСТВИИ "БЕЗОПОРНОГО" ДВИЖЕНИЯ(в данном случае),
ПОСТАВЬТЕ ПРОСТОЙ ЭКСПЕРИМЕНТ С УДЛИНЕНИЕМ ПЛЕЧ В 2 РАЗА(при сохранении всех остальных геометрических параметров и величины тока)!И всем станет все ясно!
(скажу по секрету - все это уже давным-давно проверено)


Maniak | Post: 81953 - Date: 02.10.07(21:38)
я знаю....он пришел от нефтяных баронаВ...........

Ieronim | Post: 81986 - Date: 03.10.07(01:18)
=Для того, чтобы убедиться в этом, не нужно даже проводить интегрирование по контуру. Достаточно рассмотреть взаимодействие двух зарядов, движущихся под прямым углом. =
Ну и рассмотрите, если достаточно. Соедините два движущихся заряда отрезком прямой линии. Разместите центр не вращающейся системы координат в середине отрезка. В этой инерциальной системе координат заряды движутся навстечу или удаляются по прямой линии. Тогда магнитное поле на этой оси равно нулю. Сил нет. А силы от выбора инерциальной системы не зависят.

И совсем забыли про токи смещения
http://articles.excelion.ru/science/fizika/63244083.html которые делают все виды токов замкнутыми.

Проверки делались не раз:
http://ieeexplore.ieee.org/Xplore/login.jsp?url=/iel1/20/1621/00042596.pdf?arnumber=42596
=the Biot-Savart-Lorentz law is in complete agreement with the experiment, in contradiction to other experiments which state the opposite= закон Био-Савара-Лапласа находится в полном соотвтствии с экспериментом в отличии от 'других' экспериментов утверждающих обратное.



Sagittarius | Post: 82010 - Date: 03.10.07(10:38)
ternewenergy
Sagittarius!Если Вы РЕАЛЬНО согнете скрепку и будете проводить РЕАЛЬНЫЙ эксперимент,то для этого нужно иметь не "центр геометрической фигуры",а РЕАЛЬНЫЙ шарнир!Тогда Вы и увидите результат.
Но не надо на это тратить время.Попытайтесь лучше попытаться разобраться в элементарной механике.

УЙМИТЕСЬ.
В отличии от вас я это ДЕЛАЛ, и знаю точно что вы этого не делали, раз утверждаете об обратном: что будет вращаться от каких-то проекций изначально радиально направленных сил. Если в ваших умозрительных экспериментах что-то и вращается, то абсолютно точно не из-за радиально направленных сил.

И на счет непонимания вами термина "тангенциальная" сила - тангенциальной может быть только перпендикулярная радиусу вращения, т.е. по касательной к окружности в точке вращения вокруг центра вращения. Все остальный силы относительно чего либо другого - не радиальные и не тангенциальные. Это азы механики которые вы не знаете. Вот если бы "рамка" вращалась в точке крепления к "плечу", тогда можно было бы рассмотреть силу вдоль "рамки" - она была бы радиальной относительно этой точки вращения. И никакой тангенциальной силы относительно центра вращения всей конструкции НЕТ. Но раз шарнира между "рамкой" и "плечем" нет - то и нет никакой отдельной силы вдоль "рамки". Радиальная сила приложенная в крайней точке рамки будет лишь пытаться согнуть или разогнуть прямой угол между "плечом" и "рамкой".

Все, я от вас окончательно устал.

- Правка 03.10.07(11:09) - Sagittarius
ternewenergy | Post: 82060 - Date: 03.10.07(19:17)
Уважаемый Ieronim!Я не совсем понял,о чем Вы хотели сказать.Лично я
высказал следующее утверждение.Если мы будем рассчитывать силы,с
которыми действуют друг на друга два движущихся заряда в момент,когда они направлены друг к другу под прямым углом по формуле Лоренца,то
мы получим,что один заряд q1 действует на второй заряд q2 с силой
df=q1q2/c²r³(v2 r)v1,а заряд q2 будет действовать на заряд q1 c силой
df=0! Таким образом,формула Лоренца противоречит третьему закону Ньютона,ибо сила Лоренца является лишь частью полной силы,которая
включает в себя и ПРОДОЛЬНУЮ СОСТАВЛЯЮЩУЮ.Вот именно она и работает
в ряде экспериментов с перемычками.



ternewenergy | Post: 82065 - Date: 03.10.07(19:36)
Sagittarius!Для начала-научитесь разговаривать нормальным языком-без
хамства.Далее.Давайте попробуем двигаться постепенно.Приложите силу
к боковому проводнику плоской рамки вдоль ее плоскости,т.е, под прямым
углом к плечу рамки,и ответьте мне на вопрос-что произойдет с рамкой?

Sagittarius | Post: 82177 - Date: 04.10.07(10:08)
хорошо, постепенно
рис.1 - сила вдоль рамки, тангенциальная проекция вызывает вращение
рис.2 - сила радиально к центру вращения, тангенциальная проеция равна 0, вращения нет
если у вас другое мнение - то мне больше не чем вам помочь, да и не хочется уже

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 04.10.07(14:35) - Sagittarius
ternewenergy | Post: 82301 - Date: 04.10.07(23:56)
Sagittarius,я полностью с Вами согласен в том,что сила F,показанная
у Вас на рис.1,будет вращать рамку.Предлагаю дальше не торопиться,
чтобы выяснить,с какого момента у нас появится расхождение.Дальше я
буду ссылаться на свой рис.1(в файле),который от Вашего не отличается
по существу;он просто немного более детален.При этом уточняю следущее:
-плечо ОС одним концом жестко соединено с балкой(условное название)АВ,
другим-с шарниром,обеспечивающим вращение вокруг центра О без трения,
-балка АВ и плечо ОС абсолютно жесткие.
Зададимся двумя вопросами.
1.Что вызывает появление вращательного момента,т.е.,каков механизм
преобразования силы F во вращательный момент M?
2.Чему равен момент M?
Мои ответы следующие.
1.Сила F,приложенная к точке А на конце балки АВ вдоль балки,
передается балкой в точку С,т.е.,прикладывается к концу плеча ОС и,
тем самым,создает вращательный момент M.
2.Момент M определится следующим образом:
M = FL,где L-длина плеча ОС.
Какими же будут Ваши ответы?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Еще раз об "эффекте Сигалова" и о некоторых заблуж - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.008 сек