[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Эффект Сигалова - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
Post:#79293 Date:06.09.2007 (10:02) ...
После прочтения Сто пятьдесят лет гипноза (эффект Сигалова) я окончательно понял, что та теоретическая физика, которю нам навязывает образовательная система, полна нестыковок, натяжек, и даже искажений, с целью.... про цель пока не будем...
Хочу поднять следующие вопросы:
1 Эксперименты с эффектом Сигалова, удачные и неудачные.
Я сам проделывал их еще в год-два назад, сразу после прочтения, эффект есть. Могу попозже повторить и выложить свои результаты, как удачные, так и не удачные.
2 Где найти авторские тексты?
а то мысли летят вперед, а может все уже давно придумано автором...
1. Р. СИГАЛОВ, Новые исследования движущих сил магнитного поля.
2. Р. СИГАЛОВ, X. КАРИМОВ, Н. САМСОНОВ, Т. АЗИМОВ, Динамические действия магнитных полей.
3. Р. Г.Сигалов, Ш.Д.Султонов, М.Тиллаев, Т.И.Шапавалова, А.Х.Хайдаров. Новые страницы учения об электромагнетизме.
Ферганский Политехнический Институт

P.S. Администратору: Может я плохо искал, но на эту тему отдельную ветку не нашел, только кое-где вскользь упоминается. Не знаю даже в какой раздел её лучше разместить... может транспорт/электродвигатели?
Sagittarius | Post: 80599 - Date: 19.09.07(11:23)
Эффект Сигалова - это не что иное как нескомпенсированная всем известная сила Лоренца, действующая на проводник с током определенной конфигурации в собственном магнитном поле.
Результатом силы является безопорное движение, или движение с опорой на собственное магнитное поле, кому как удобнее понимать, можете объяснять это любыми теориями, эфиром и т.д.
но только не в этой ветке, здесь описывается исключительно практика, и я буду за этим следить.
Главное - направление силы элементарно определяется по правилу левой руки. Простейший пример - для участка проводника с током в виде прямого угла, независимо от направления тока, суммарная сила Лоренца направлена в сторону угла. Синие стрелки на рисунке - направление магнитного поля проводников с током по обе стороны угла, по правилу буравчика (см. рис.1).

Вот повторил и заснял один из своих ранних экспериментов, выкладываю.
Описание эксперимента:
Мультиметр DT-832, ток до 10А, сопротивление щупов показывает 0.7Ом.
Блок питания от компьютера, стандарта AT, +5В и +12В,
мультиметр показывает 5,2В и 11В соответственно.
За основу взята вращательная конструкция с рисунка

в которой магнитное поле витка действует на пересекающий виток участок проводника. Следствие этого воздействия - нескомпенсированная сила Лоренца, приложенная к пересекающему виток проводнику. Квадратный или круглый виток - не играет роли. Единственное отличие - подвод тока не трех-точечный, а двух-точечный, так у конструкции меньше мешающих вращению проводов. Подвес и подвод тока на тонком медном проводнике с бОльшим удельным сопротивлением, сопротивление в основном на них и на щупах мультметра, около 2Ом (см. фото.2)
Подвес не допускает полного вращения, только колебание. При питании в режиме раскачки дает устойчивый эффект вращения (см. видео, 4.3Мб)
Для скептиков, и чтобы устранить версии "компаса" и влияния соединительных проводов, левый виток был развернут (см. фото.3) при этом при тех же остальных условиях вместо вращения наблюдалось поступательное движение, все в соответствии с направлениями силы Лоренца в обеих сторонах конструкции. (см. видео, 5.6Мб)

P.S. зеленые стрелки - направление тока, синие - магнитного поля, красные - силы или направление движения

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 20.09.07(16:12) - Sagittarius
Fema | Post: 80605 - Date: 19.09.07(13:10)
To Sagittarius то что вы описываете , это действительно известная сила Лоренца. Посмотрите эти кольца-катушки с каждой из сторон фактически работают как электромагниты, а проводник , проходящий по их диаметру, смещается в соответствии с правилом движения проводника в магнитном поле по Лоренцу. Внешние кольца катушек можно заменить постоянными магнитами, а токи так перенаправить, что бы убрать скользящие контакты (например одну из колец-катушек развернуть, что бы направление магнитное поле совпадало с соседней катушкой). В всех комбинациях работает практически одинаково. В конце концов дошел до простого опыта и он так же подтвердился. И подтверждаю, что до постановки моего эксперимента меня на мысль навела именно статья про Опыты Сигалова.

Эта конструкция интересна тем, что она похоже может работать как мотор, но НЕ МОЖЕТ как генератор, по карайней мере мне не удалось обнаружить наведения токов на обмотку. (иначе мы легко получили бы многовитковый униполярный генеатор!)

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 19.09.07(13:37) - Fema
Ieronim | Post: 80609 - Date: 19.09.07(13:50)
=Эффект Сигалова - это не что иное как нескомпенсированная всем известная сила Лоренца, действующая на проводник с током определенной конфигурации в собственном магнитном поле.
Результатом силы является безопорное движение, или движение с опорой на собственное магнитное поле, кому как удобнее понимать, можете объяснять это любыми теориями, эфиром и т.д.=

если читали ссылку в пост 1
http://www.skif.biz/index.php?name=Pages&op=page&pid=4 то почему не поняли?

=Взаимодействие различных частей неизменной формы системы ни в коем случае не может сообщить этой системе какого бы то ни было движения.=
a в вашем эксперименте форма полного контура меняется по месту контактов

=Это объясняется тем, что физический смысл имеет лишь замкнутый контур, а не отдельный элемент тока, к которому нельзя применять указанный закон=
а вы смотрите как одна часть контура отталкивается от другой, неподвижной

Sagittarius | Post: 80612 - Date: 19.09.07(14:09)
Fema


Если вы делали все это на практике, а не на рисунках, тогда есть вопросы. По устройству что слева - вам удалось получить вращение в несколько оборотов? Полагаю что нет, т.к. у меня в такой же конструкции только поворот на некоторый угол при включении тока, и поворот обратно в исходную позицию при отключении, и я нашел объяснение этому.
По устройству что справа - это 2 кольцевых магнита в разрезе, или отдельные магниты? Опять же вращение или поворот на угол?

Ieronim если читали ссылку в пост 1
http://www.skif.biz/index.php?name=Pages&op=page&pid=4 то почему не поняли?

Разве я написал что-то противочащее статье? Я то все понял, а вот вы возможно поняли все по-своему.

Ieronim =Взаимодействие различных частей неизменной формы системы ни в коем случае не может сообщить этой системе какого бы то ни было движения.=

Позволю себе не согласиться с этим. Чтобы это опровергнуть достаточно источник питания внести в движущуюся конструкцию, т.е. жестко закрепить на ней. Чтобы справиться с возросшей при этом массой инерции конструкция обязана быть более эффективной, многовитковой. Но тут я не буду забегать вперед.
Возможно ярым противникам безопорного движения будет проще принять Эффект Сигалова в качестве реактивного движения. Ракета движется без опоры, отбрасывая часть своей массы. Проводник с током отталкивается от собственного магнитного поля (оставляя его позади), которое после его наведения может какое-то время существовать само по себе, постепенно затухая (что и происходит в катушках после отключения тока, и даже приводит к явлению самоиндукции).

- Правка 20.09.07(12:11) - Sagittarius
Fema | Post: 80613 - Date: 19.09.07(14:35)
To Sagittarius я вместо оси использовал тонкий скрученный провод, на который подвесил горизонтально ферритовое кольцо (5 см диам). Магниты применял очень сильные 16х12х6 (руками с трудом можно оторвать друг от друга взрослому человеку). Магниты просто прилепил на провод обмотки к кольцу. При подачи тока 5-10 ампер кольцо поворачивалось в одну сторону, если менял направление тока или полюса магнитов, то поварачивалось в другую сторону(примерно на 20 градусов), дальше закрутка проводов подвеса мешала. Вращать пока не позволяет сама конструкция, так как нужно делать легче (у меня было около 300 грамм) и все сбалансированно сажать на ось.
Тяга к вращению, слабее чем если магниты оторвать от ротора и держать рядом как статор (раз в 10).

Устройство что справо - это тоже самое но магниты в другой плоскости прилепил
---------------
Вот возможный вариант на рисунке как можно еще проверить силу Лоренца:


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 19.09.07(14:48) - Fema
Sagittarius | Post: 80617 - Date: 19.09.07(14:50)
Fema При подачи тока 5-10 ампер кольцо поворачивалось в одну сторону, если менял направление тока или полюса магнитов, то поварачивалось в другую сторону(примерно на 20 градусов), дальше закрутка проводов подвеса мешала.

Я так и думал. А у меня такая конструкция позволяла вращаться. Тем не менее тоже только поворот на угол.

- Правка 19.09.07(16:04) - Sagittarius
Fema | Post: 80619 - Date: 19.09.07(15:08)
Конструкцию я уже пробовал в автономе, то есть вставлял батарейку внутрь ферритового кольца(для 300 грамм кольца, батарейка уже несущественна по весу), а выключатель сделал в виде пружинного контакта - в итоге когда немного натягивал висящую вниз ниточку от контакта, на которых висело кольцо - контакты замыкались, батарейка поворачивалась вместе с кольцом, то есть эффект абсолютно тот же что и подвать от внешнего источника через длинный закрученный провод. (Проверял естественно и смену полярности магнитов, что бы убрать эффект влияние скрутки самой ниточки-выключателя)

Sagittarius | Post: 80621 - Date: 19.09.07(15:31)
Fema, на счет возможности автономного безопорного движения никто не сомневается, (кроме Ieronima, по всей видимости далекого от практики теоретика). Но от скрученного подвеса вы не ушли, что позволяет вам объяснять этим поворот всего-лишь на какой-то угол, вместо полного вращения. У меня же есть другое объяснение:
после включения тока магнитное поле катушки растет с нуля до максимально возможной величины, с инерцией (индуктивность). До этого момента силы Лоренца крутят конструкцию. После этого возникает баланс сил между силами Лоренца и силой взаимодействием магнитных полей катушки и магнитов, которое (взаимодействие) направлено встречно. Конструкция останавливается. После отключения тока магнитное поле катушки падает с максимально возможной величины до нуля, с инерцией (индуктивность). В этот момент сил Лоренца уже нет, и взаимодействие магнитных полей возвращает конструкцию на место. Постоянного вращения здесь не будет. А теперь вопрос на засыпку - как изменить конструкцию чтобы уйти от этого баланса?
На фото - конструкция с соединительными проводами из центра, затем провода были заменены на скользящий контакт в виде торчащего аудио штекера, к сожалению фото тогда не сделал, конструкция не сохранилась. И со скользящим контактом поворот только на тот же угол.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 19.09.07(15:40) - Sagittarius
Fema | Post: 80622 - Date: 19.09.07(16:12)
To Sagittarius ваша гипотеза о фронте нарастаня тока интересна, то есть проблему я понял так - от проводов магнитное поле работает пока оно концентрически расширяется, а как только застабилизировалось, то нет и относительного движения магнитных линий.

Думаю это можно проверить, нужно только провести аккуратно простой опыт. Сдвоенный магнит с подложкой (очень подойдет тот что в винчестерах стоит) на него положить плашмя катушку с проводом(и приклеить!!). Поверх катушки можно(но не обязательно) положить еще одну пластинку магнитопровода, такую же что под магнитами - она не показана на рисунке, что бы меньше влияло внешнее магнитное поле.

Всю эту конструкцию вместе с батарейкой поместить на плавующую площадку. Предвариательно подождать пока все сориентируется по магнитному полю земли, что бы уже не влияло. И подключить батарейку к катушке. Ответом будет один из результатов.

1 Будет только короткий импульс к движению и остановится
2 Будет постоянное движение

Особенность этого варианта, это то что магнитное поле катушки будет практически против магнитов, а не поперек. В итоге катушка как бы будет стараться сьехать на один из полюсов магнитов, и тянуть за собой весь комплекс магнитов.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 19.09.07(16:28) - Fema
Sagittarius | Post: 80625 - Date: 19.09.07(16:31)
Fema

На первый взгляд отсутствует баланс между силами Лоренца и силой взаимодействия магнитных полей, т.к. взаимодействие не лежит в плоскости направления движения, а только стремится развернуть магниты и катушку по вектору поля. Кстати именно так катушка позиционирующая головки стоит в винчестере , только не скреплена с магнитом.

В итоге катушка как бы будет стараться сьехать на один из полюсов магнитов, и тянуть за собой весь комплекс магнитов.

А нет, похоже опять баланс
Если при подключении тока силами Лоренца катушка будет пытаться съехать вправо. Но как только установится магнитное поле в катушке на максимум - правый магнит захочет сдвинуться притянувшись под нее влево, а левый захочет сдвинутся выталкиваясь влево. Т.е движение магнитов будет встречно движению катушки. При жестком соединении при включении сдвинется немного и встанет, при выключении сдвинется обратно.

- Правка 20.09.07(12:15) - Sagittarius
Sagittarius | Post: 80628 - Date: 19.09.07(16:50)
Может я конечно и не все возможные конструкции опробовал, но ни одна из опробованных мной конструкция "многовитковый проводник + постоянный магнит" не лишена подобного недостатка - компенсирующего взаимодейтсвия постоянного магнита с полем катушки. Поэтому я вернулся к началу - конструкциям без магнитов.

Был у меня еще эксперимент - сделать барабан с большим чем 2 количеством пересекаемых центральным проводником витков. Хитрая обмотка на барабан из последовательных витков, уже не помню точно, что-то типа "шаг назад, два шага веперед". Стояла как вкопанная. После разбора причины обнаружился таки баланс сил Лоренца, т.е. нескомпенсированной силы, приводящей к вращению, не наблюдалось.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 19.09.07(16:51) - Sagittarius
Fema | Post: 80631 - Date: 19.09.07(17:23)
Из ваших экспериментов, и из моих по монополярным генераторам, выходит, что проводник должен пересекать механически магнитные линии, либо магнит должен двигаться, меняя углы расположения в пространстве свои магнитные линии относитедьно проводника, или электромагнитом менять направления и скученность магнитных линий.
Но в любом случае, через проводник должны проходить, пересекая его магнитные линии.
Других варианты пока не просматривается, кроме одного занятного случая в конструкции Серла, где движение проводника происходит в магнитном поле по циклоиде.

Но есть еще один опыт, который подвис без проверки - это два проводника очень близко друк к другу в одном однородном магнитном поле. По проводникам течет один и тот же противоположный ток. В итоге проводники как бы взамно должны компенсировать поле друг друга.

Вопрос - будут они расходится(каждый по своему закону Лоренца) или или будут неподвижны, так как друг другу все скомпенсировали?



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 19.09.07(17:25) - Fema
Sagittarius | Post: 80632 - Date: 19.09.07(17:33)
1. Они будут сходиться силами Лоренца в поле постоянного магнита
2. Они будут расходиться силами Лоренца в поле друг друга
Какое поле сильнее в точке проводника - туда и двинутся.
И здесь нет ни какого эффекта Сигалова.

- Правка 19.09.07(17:56) - Sagittarius
Ieronim | Post: 80637 - Date: 19.09.07(18:14)
=Разве я написал что-то противочащее статье? Я то все понял, а вот вы возможно поняли все по-своему. =

написали
=Результатом силы является безопорное движение, или движение с опорой на собственное магнитное поле, кому как удобнее понимать, можете объяснять это любыми теориями, эфиром и т.д.=
откуда безопорность если часть контура закреплена??????????

=Позволю себе не согласиться с этим. Чтобы это опровергнуть достаточно источник питания внести в движущуюся конструкцию, т.е. жестко закрепить на ней.=

да, этого достаточно. Но пока вы этого не сделали у вас нет никаких оснований говорить о безопорном движении.

Fema | Post: 80639 - Date: 19.09.07(18:55)
Безопорное вращение пока бесспорно подтверждено только для униполярных моторов, в них ротор опирается ТОЛЬКО на независимое от магнита магнитное поле. Но там магнитные линии по мере вращения ротора не изменяют своего положения в пространстве.

Я тут еще нашел непроверенную конструкцию тов."GRN". Она интересна тем, что в ней две катушки по обоим сторонам магнита полностью в противофазе друг другу, а значит взаимно скомпенсированны.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 21.09.07(11:50) - Fema
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Эффект Сигалова - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.012 сек