[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Струйные технологии - Проекты Кондрашова - Струйные технологии Б.М. Кондрашова - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 ][>
Модератор: Apaxuc
Post:#2416 Date:05.11.2004 (22:50) ...
Предлагаю обсудить реализацию двигателя предложенного Б.М. Кондрашовым. Принципиальная схема двигателя, по моему личному мнению, не достаточна для того что бы воплотить эту идею.
Рисунок и текст взяты из документа (C) Б.М. Кондрашов (kbm@land.ru), «Струйные энергетические технологии», 29.10.04 г.(В статье рассмотрены способы преобразования низкопотенциальной энергии внешней среды для получения мощности на силовом валу, высокопотенциальной теплоты, "холода" и реактивной тяги)

Принципиальная схема возможных вариантов бестопливного преобразования низкопотенциальной энергии в струйных двигателях
В рассматриваемых вариантах эжекторный сопловой аппарат может состоять из сужающегося реактивного сопла 1 (или струйного устройства любого другого принципа действия, обеспечивающего расчётные параметры импульсов активной струи) и эжекторного насадка - устройства присоединения 2. Для уменьшения продольных размеров струйного двигателя проточная часть устройства присоединения и турбин 3 и 4, закреплённых на концах силового вала 5, находится внутри этого полого вала, а снаружи вала расположены роторы компрессоров 6,7. Выход ступеней компрессора 30, не закреплённого на валу 5, связан через обратный клапан 20 с пневмоаккумулятором 18 рабочего тела. Сжатый воздух в него подаётся через клапаны 19 или 20. Клапан 21 обеспечивает расчетную периодичность и длительность истечения сжатого воздуха из реактивного сопла 1. Вслед за воздушной массой импульса в устройстве 2 образуется разрежение. Под действием атмосферного давления присоединяемый воздух через клапаны 26,27, лопатки 22 турбины 29, лопатки 23 турбины 3, направляющий аппарат 24 ускоряется вслед за воздушной массой импульса. От геометрических параметров сопла 1, устройства 2, их соотношения и термодинамических параметров реактивной массы импульсов зависит степень получаемого в устройстве 2 разрежения, и период времени, в течение которого оно сохраняется. А от этого зависит количество присоединяемого воздуха, его скорость и суммарный напор, создающий момент на валу 5 за счёт воздействия втекающей воздушной массы на лопатки 23 турбины 3 и объединённой реактивной массы на лопатки 25 турбины 4, закреплённой на другом конце этого вала. Часть полученной суммарной мощности используется для привода компрессоров 6,7, а часть внешними потребителями.
Vadim_O | Post: 2679 - Date: 26.11.04(06:21)
Partner,
Конечно согласен, насчет 400 герц, просто хотелось услышать мнение по возможностям повышенных частот и найти их недостатки. Приходилось сталкиваться с данными сетями на авиационной технике, ничего отрицательного пока не увидел.

Ну а делать то, что требует потребитель.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Partner | Post: 2691 - Date: 26.11.04(13:53)
Partner,
... просто хотелось услышать мнение по возможностям повышенных частот и найти их недостатки. Приходилось сталкиваться с данными сетями на авиационной технике, ничего отрицательного пока не увидел.


Почти 5 лет работал с приборами на этой частоте на подводной лодке, результат аналогичный.

igorb4 | Post: 2693 - Date: 26.11.04(13:54)
Приходилось сталкиваться с данными сетями на авиационной технике, ничего отрицательного пока не увидел.
Вроде и на морских судах именно эта частота используются, чтобы на трансформаторном железе например экономить.

Apaxuc | Post: 2704 - Date: 27.11.04(15:11)
Надо изготовить не сложную турбину, максимальный диаметр рабочей части около 35 см, компрессор около 23 см. Но турбина отличается от привычных турбин, а компрессор практически обычный центробежный. Турбина должна выдерживать до 30 тысяч оборотов, возможно придется

Это единственное что относится к теме. Зачем обсуждать генератор если двигателя нет.
Vadim_O, что значит не сложную. Может попробуем говорить более предметно.

Vadim_O | Post: 2711 - Date: 28.11.04(04:21)
Арахис, я всегда придерживаюсь принципа, осуждать что то новое, когда это начинают понимать, другими словами, на начальном этапе всегда возможны ошибки, последствия могут быть печальны - потеряно то, что представляет действительную ценность. Примеров из истории достаточно.

Глядя на схему устройства, на результаты расчета и т.п., я вижу как все это будет работать, но следующим этапом должна быть физическая модель, на которой идет отработка режимов и делаются необходимые поправки.
В теме молекулярно - кинетический двигатель Торнадо пытался показать основные принципы устройства, но фактически не получил ответной реакции. Можно показать и схемы, сечения, размеры, расчеты, подробное описание - но что это даст?

Проблема виртуального общения в том, что оно виртуально. Но возникает момент, когда надо переходить к вплотную к физическим процессам, наблюдать и ощущать все это. Это реальность бытия, как говорят философы. Делать изделие в металле, желательно тогда, года есть возможность разговаривать с кем то на "одном языке" об этом.
Другая сторона - это технология изготовления, невозможно быть специалистом во всех областях. Многие реальные идеи "споткнулись" именно на этом. Не хотелось бы идти подобным путем.

Турбина представляет из себя центробежный компрессор и рабочую турбину, на входе можно установить дополнительное устройство, т.е. вспомогательную турбину более низких оборотов, с режимом прерывания потока, для более полного использования тепловой энергии воздуха, т.е. вращения вспомогательного генератора. Режим прерывания потока эффективен при средних скоростях движения воздуха, но неизбежно "звуковое сопровождение". Можно изготовить турбину и меньших размеров, но потребуются большие обороты, поскольку есть привязка к окружной скорости, допустим, окружная скорость рабочей турбины (максимального радиуса), должна быть не меньше половины скорости воздушного потока. Поэтому при малых диаметрах получаются слишком большие обороты.

Я остановился на средней мощности, проще делать, да и меньшая возможность избежать ошибок. Если конкретно, есть коллекторные двигатели, которые развивают большие обороты, похожие на двигатели привода выключателей нагрузки (экспериментировал в двигателем от ВК типа "Электрон", выпуска Ульяновского завода), давно правда было (студенческая практика), но пластмассовые диски, центробежные силы разрывали со "взрывом". Мы использовали виниловые пластинки небольшого диаметра. Довольно интересное зрелище, впечатляет.

Подобный двигатель должен с одной стороны соединяться через упругую муфту с компрессором, а с другой с рабочей турбиной. Так проще будет изменять параметры турбины, с компрессором особых проблем не видно.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Apaxuc | Post: 2764 - Date: 01.12.04(00:14)
Я лично создал эту тему на форуме кстане не только этом только для того чтобы разобраться и собрать реальную модел. Иготов к реальному общения только бы польза была только вот на одном языке не смогу. А если потребуется то в металообработке я рублю, думаю это делу поможет. Если конесно будет что собирать.

Apaxuc | Post: 3040 - Date: 13.12.04(20:47)
Вот думаю интересно, что думает сам виновник нашей дискусии... конечноже с его ведома и могласися. Будим чтить и уважать символ ©
:shock:
Рад, что Вы проявляете интерес к моим разработкам. Спасибо за их популяризацию. К сожалению одному человеку в кустарных условиях построить даже самый простой ГТД неподсилу, но Вы можете ускорить внедрение бестопливных технологий, продолжая их популяризацию всеми доступными методами. Это позволит привлечь на нашу сторону потенциальных производителей. Сегодня различные варианты статей о бестопливных технологиях уже опубликованы в научно-технических журналах: "Прикладная физика", "Новая энергетика", "Экономика и производство", "Экология и промышленность России", "Энергетика и промышленность России", "Техническая физика". А в начале следующего года статьи выдут ещё в нескольких авторитетных изданиях в т.ч. в трёх номерах журнала "Автомобильная промышленность". Думаю это тоже сыграет положительну! ю роль.

Нужно обязательно прочитать статью не «по диагонали», так как в основе каждого следующего вывода или утверждения лежат ранее сформулированные выводы или приведенные факты. Поэтому, если Вы хотите вникнуть в смысл предлагаемых способов преобразования энергии и понять состояние, в котором находится процесс их внедрения, нельзя пропускать что-либо в тексте. А в нём сказано: «Автором статьи разработан стендовый вариант комбинированного струйного ГТД (совместно с «НПО Машиностроение», г. Реутов подготовлена конструкторская документация)» т. е. на это у меня хватило организационных и финансовых возможностей. Во втором способе даны рекомендации по уменьшению затрат для создания стендового образца: «С учётом результатов научных и экспериментальных исследований процесса последовательного присоединения эксперимент по получению мощности на валу атмосферного бестопливного струйного двигателя с открытым термодинамическим циклом можно провести без затрат на дополнительные научные исследования, разработку и производство оригинальной конструкции. Для создания стендового образца такого двигателя можно использовать уже готовые устройства, например, в качестве силового элемента - турбинный модуль маломощного турбовального ГТД, а для сжатия воздуха, образования активной струи - компрессор любого типа, ресивер с пневмоклапаном и реактивным соплом. Соотношения геометрических параметров эжекторного устройства и необходимые параметры процесса присоединения для получения расчётного количества и скорости объединенной воздушной массы, воздействующей на лопатки турбины, известны, а конструкция эжекторного насадка – единственного элемента, который необходимо изготовить, - предельно проста.»

Однако, какой бы простой не была конструкция ГТД для её разработки и реализации в металле требуются грамотные специалисты термодинамики, конструкторы, технологи, производственная база(ы) с необходимой технологией и соответствующее финансирование (бесплатно могут работать только увлеченные энтузиасты). Все остальные способы – кустарные. Кстати, в статье приведена «Принципиальная схема возможных вариантов преобразования низкопотенциальной энергии в бестопливных струйных двигателях». Она, ни в коей мере, не может служить даже основой для какой бы то ни было конкретной конструкции, так как отражает одновременно несколько возможных вариантов.

:roll:

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Apaxuc | Post: 3063 - Date: 15.12.04(03:59)
Б. М. Кондрашов переработал свою статью, еще периписывается с умными людьми, как водится. А что думаете вы про эти технологии? Может статью читать лень, не по диагонали, как кто то уже успел заметить...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
winston | Post: 4845 - Date: 21.03.05(22:56)
Меня лично заинтерисовала тема но так и не понял реална ли реализация а еще интересно есть в таком двигателе потенциал использования в автомобиле т.е. как электроавтомобиль, ну типа гениратор для подзарядки или питания основного двигателя или вместо?

Vladimir1 | Post: 5743 - Date: 19.04.05(11:21)
Не пойму в чем проблема с генератором и частотой оборотов, у народа вот проблем нет продают не первый год уже.

http://www.nr.com.ua/char-ki.html Основные технические параметры турбогенераторов
моделей C30 и С 60:
Электрический КПД: - 30%.
Электрическая мощность: 30 кВт и 60 кВт
Срок службы до капитального ремонта: - 60 000 часов.
Особенности конструкции: всего одна движущаяся деталь - вал, на котором соосно расположены микротурбина и электрогенератор (частота вращения вала до 96 000 оборотов в минуту).
Подшипники: воздушные, не требующие смазки.
Исполнение: пылевлагозащищенное, допускающее установку вне помещений и в любых климатических поясах.

Lolik-Bolik | Post: 5763 - Date: 19.04.05(21:32)
проблем с установкой нет, есть проблемы с топливом

Вид топлива
Природный газ
Пропан
Неочищенный газ с высоким содержанием

(до 7%) H2S
Биогаз,

Газ сточных вод
Дизельное топливо

или

керосин

_________________
Какой бы сложной проблема ни оказалась, ее обязательно решат через столетия. (C) Г. Александров
Apaxuc | Post: 5799 - Date: 21.04.05(03:13)
:twisted: Я очень рад и благодарен за внимание к теме, в которой я хочу разобраться, но совсем уважением, не по сути вопроса посты пишете. Да еще ссылка не работает.

Vadim_O | Post: 5804 - Date: 21.04.05(06:54)
Неплохая электростанция С30, топливо пока не в счет. Может кто поможет с техническим описанием и простейшими чертежами. Да и что то изготовителя пока не нашел.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Vladimir1 | Post: 5808 - Date: 21.04.05(09:54)
Да с ссылкой какаято проблема. Возможно временно хостинг лежит.
Эти ребята просто представители производителя на Украине. Делают электростанциив России. Покопайте поисковиком навернека найдете.

По поводу чертежей вопрос наверное сложный сомневаюсь что они что то расказывать просто так станут. Там навернека какоето ноу-хау зарыто, хотя поробывать им мозги поморочить в принцыпе можно.:)

Vadim_O | Post: 5829 - Date: 22.04.05(05:40)
Vladimir1,
Да имеется в виду не конструкторская документация, а компоновочные схемы, краткие описания генератора, принципы управления, поддержания напряжения и частоты и т.п., т.е. обычное техническое описание, которое прикладывается к каждому изделию, чтобы можно было его правильно обслуживать, понимать где что и зачем и т.п. Просто не совсем понятно, есть редуктор между турбиной и генератором и пр.

Уже нашел: фирма Capstone Turbine Corporation.
Вот в этом журнале есть краткое описание, редуктора нет, на валу магниты, высокочастотный ток выпрямляется, преобразуется и т.д. В принципе обычная схема. Ссылка:
http://www.electroinfo.ru/magazine/?id=179&nid=4

_________________
Желаю удачи, Вадим.
<][ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Струйные технологии - Проекты Кондрашова - Струйные технологии Б.М. Кондрашова - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.009 сек