[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Струйные технологии - Проекты Кондрашова - Струйные технологии Б.М. Кондрашова - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 ][>
Модератор: Apaxuc
Apaxuc | Post: 2416 - Date: 05.11.04(22:50)
Предлагаю обсудить реализацию двигателя предложенного Б.М. Кондрашовым. Принципиальная схема двигателя, по моему личному мнению, не достаточна для того что бы воплотить эту идею.
Рисунок и текст взяты из документа (C) Б.М. Кондрашов (kbm@land.ru), «Струйные энергетические технологии», 29.10.04 г.(В статье рассмотрены способы преобразования низкопотенциальной энергии внешней среды для получения мощности на силовом валу, высокопотенциальной теплоты, "холода" и реактивной тяги)

Принципиальная схема возможных вариантов бестопливного преобразования низкопотенциальной энергии в струйных двигателях
В рассматриваемых вариантах эжекторный сопловой аппарат может состоять из сужающегося реактивного сопла 1 (или струйного устройства любого другого принципа действия, обеспечивающего расчётные параметры импульсов активной струи) и эжекторного насадка - устройства присоединения 2. Для уменьшения продольных размеров струйного двигателя проточная часть устройства присоединения и турбин 3 и 4, закреплённых на концах силового вала 5, находится внутри этого полого вала, а снаружи вала расположены роторы компрессоров 6,7. Выход ступеней компрессора 30, не закреплённого на валу 5, связан через обратный клапан 20 с пневмоаккумулятором 18 рабочего тела. Сжатый воздух в него подаётся через клапаны 19 или 20. Клапан 21 обеспечивает расчетную периодичность и длительность истечения сжатого воздуха из реактивного сопла 1. Вслед за воздушной массой импульса в устройстве 2 образуется разрежение. Под действием атмосферного давления присоединяемый воздух через клапаны 26,27, лопатки 22 турбины 29, лопатки 23 турбины 3, направляющий аппарат 24 ускоряется вслед за воздушной массой импульса. От геометрических параметров сопла 1, устройства 2, их соотношения и термодинамических параметров реактивной массы импульсов зависит степень получаемого в устройстве 2 разрежения, и период времени, в течение которого оно сохраняется. А от этого зависит количество присоединяемого воздуха, его скорость и суммарный напор, создающий момент на валу 5 за счёт воздействия втекающей воздушной массы на лопатки 23 турбины 3 и объединённой реактивной массы на лопатки 25 турбины 4, закреплённой на другом конце этого вала. Часть полученной суммарной мощности используется для привода компрессоров 6,7, а часть внешними потребителями.

Vadim_O | Post: 2419 - Date: 06.11.04(03:29)
Вполне согласен, если повторить двигатель согласно рисунка, он работать не будет. Но принцип и основные положения правильные. Кратко поясню почему не будет работать.

Во первых расход воздуха, при подобных конструктивных элементах не может быть обеспечен. Далее, подобная конструкция прерывающего клапана (прерыватель эжектора) не сможет обеспечить требуемую функциональность.

Узел подачи и смешивания поступающего добавочного воздуха, по всей видимости, выполнен не совсем верно (это достаточно важно). По крайней мере существует более совершенная схема.
Пневмо аккумулятор, по идее, должен иметь большей объем, есть и еще не столь существенные недостатки.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Apaxuc | Post: 2422 - Date: 06.11.04(13:33)
Может, знает кто, где есть ссылки на чертеж, какой либо части этого движка?

Apaxuc | Post: 2576 - Date: 19.11.04(22:39)
Люди не ужели не интересна тема? Помогите разобраться хотя бы в элементах этого преобразователя. Ведь, как я понимаю, в основном это газотурбинный двигатель (ГТД). Действительно не используя топлива, он превращается в вечный двигатель, какого ни будь рода, как его не называй. Кто разбирается в процессах, которые он использует, прокомментируете хоть часть его работы или мнение свое скажите.

Vadim_O | Post: 2579 - Date: 20.11.04(03:18)
Арахис, если не только хочешь разобраться, но получить такой двигатель, помоги.
Надо изготовить не сложную турбину, максимальный диаметр рабочей части около 35 см, компрессор около 23 см. Но турбина отличается от привычных турбин, а компрессор практически обычный центробежный. Турбина должна выдерживать до 30 тысяч оборотов, возможно придется уменьшать диаметр рабочей турбины, если не выдержит. На меньших оборотах, по всей видимости не получить устойчивой работы. Не помешает и пусковой электродвигатель на такие же обороты (где то в предела киловатта, двух). Генераторов на такие обороты вроде не делают, но можно заказать.
Прим. Минимальная расчетная мощность при данных размерах свыше 100 - 120 кВт.
А работает все это предельно просто, дополнительная энергия берется их окружающего воздуха, т.е. его давления.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Alexey | Post: 2580 - Date: 20.11.04(06:03)
а Вы не ошиблись?
энергия берется их окружающего воздуха, т.е. его давления

т.е. работу совершает потенциальное поле тяготения земли, а из курса физики мы знаем, что работа потенциального поля по замкнутому контуру равна нулю. Значит устройство это неработоспособно. А вот устройство Юрия Володько вполне может работать, так как является по сути преобразователем тепла воздуха.
p.s. какого рода помощь Вам нужна? (я в Киеве)

Vadim_O | Post: 2581 - Date: 20.11.04(06:45)
Alexey,
По поводу давления (воздуха), ну откуда оно берется понятно, это кинетическая, т.е. тепловая энергия молекул. Тяготение только создает условия для его (ну пусть тепловой энергии) использования, поскольку "держит" атмосферу и сжимает ее, что дает возможность накопления именно тепловой энергии.

Киев далеко, спасибо. Если возможно, необходим расчет по прочности турбины, исходя из доступных материалов, т.е. какую максимальную частоту оборотов она сможет выдержать при длительной работе без существенного нагрева (т.е. рабочая температура турбины низкая)? Т.е. предельная зависимость: диаметр - обороты. Сечение, размер лопаток и расстояния до оси вращения могут дать.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Alexey | Post: 2582 - Date: 20.11.04(07:16)
необходим расчет по прочности турбины

сопр. мат. не мой конек (да и знакомых таких нет), тут лучше к профессионалам.
(механические аккумуляторы делают из скрученной ленты для повышения прочности на высоких оборотах, но в турбине это вряд ли пригодится)

Vadim_O | Post: 2583 - Date: 21.11.04(04:22)
Alexey,
Турбину рассчитать не проблема, это технические вопросы, разберемся.
Но вот, допустим, генератор - обычная частота 3000 , ну 1500 об/мин, какие недостатки при работе генератора с оборотами около 30 000 тыс, есть что ни будь серьезное?

Конечно можно использовать редуктор, но это увеличивает потери, что в данном случае не желательно.

Другими словами, турбину вывести на бестопливный режим не так сложно, но снять часть мощности, в пригодном для использования виде - не так просто, как хотелось бы.
Есть варианты?

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Alexey | Post: 2585 - Date: 21.11.04(19:11)
даже если найдется генератор который не развалится от десятикратного превышения оборотов(а это стократная перегрузка E=mv?/2) и не пробъет изоляцию, то зачем генерить не стандартный по параметрам ток, лучше уж сразу подобрать необходимый редуктор и не иметь проблем с преобразованием частот.

Vadim_O | Post: 2586 - Date: 22.11.04(02:47)
Alexey,
Редуктор подобрать не сложно, но обычно турбина имеет прямое соединение с генератором. "Стандартные" обороты 3000. Большая частота сети нисколько не вредна, можно сказать полезна. Допустим частота 400 гц, применяемая на авиационной технике, позволяет значительно уменьшить размеры генератора, трансформаторов и т.п. (размеры сокращаются значительно, это серьезно) С одной стороны это продиктовано меньшим весом и соответственно расходом материалов, но это и легкость сборки, доставки и все прочее.

Если сравнить размеры, допустим, асинхронных двигателей на 400 гц с 50 герцовыми, просто не совсем понятно зачем такой перерасход материалов, это ведь больших денег стоит.

Общепринятые низкие частоты (50, 60 гц) "получились" от рабочих оборотов турбин, но это не значит что это оптимальная частота сети. Другими словами, будь генераторы изначально с другой частотой вращения, еще не ясно какая бы была частота в сети. Именно это и имелось в виду говоря о большой частое вращения генератора. Тут есть над чем подумать.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Alexey | Post: 2587 - Date: 22.11.04(08:17)
в авиации, как и на другом транспорте, в бортовой сети постоянный ток и на какой частоте работает генератор не важно. А вот в промышленности, где используется 50 Гц трехфазн. ток, повышенная частота будет означать переделку оборудования и она(промышленность) на это не пойдет. Предполагаемая у Вас мощность 100-200 кВт это еще не тепловоз, но уже и не частный дом. Потенциальные заказчики это небольшие фермы, придорожные гостиницы, рестораны и т.д. Всем им понадобится 50 Гц.
Для транспорта, конечно, придерживаться низких частот не нужно.Двигатель для грузовика 200кВт по схеме турбина-генератор-акб-эл.двигатель можно делать на любых удобных частотах, но я думал что начать с выпуска автономных эл. генераторов будет проще.

Partner | Post: 2592 - Date: 22.11.04(13:37)
Общепринятые низкие частоты (50, 60 гц) "получились" от рабочих оборотов турбин, но это не значит что это оптимальная частота сети. Другими словами, будь генераторы изначально с другой частотой вращения, еще не ясно какая бы была частота в сети.

Существует версия, что частоту 60 гц ввел Никола Тесла как гармонику от собственной частоты Земли равной 7,5 гц. И связано это с потерями в длинных линиях и т.д.
А вот откуда появилась в Европе частота 50 гц, для меня загадка. Возможно, здесь Вы не далеки от истины.

Vadim_O | Post: 2605 - Date: 23.11.04(03:25)
Alexey,
Насчет постоянного тока, Вы не совсем правы, там где требуется большая мощность (допустим, в авиации - спецоборудование, обогрев и т.п.) применяется переменный 400 гц, 200 в, 3 фазный; либо 115 в, 1 фазный. Генераторы переменного тока уже давно вытеснили генераторы постоянного, за исключение стартер-генераторов (поскольку запуск идет от АБ). Обычный современный генератор постоянного тока это по сути генератор переменного со встроенными выпрямителями.

Понизить мощность не проблема, достаточно ограничить поступление воздуха. В принципе можно делать турбину и меньше, но придется повышать обороты, при малых диаметрах еще можно немного повысить, но все будет упираться в прочность турбины и сопрягаемых агрегатов (которые имеют одинаковы обороты с турбиной).

Насчет автономных источников, вполне согласен, да и при небольшой мощности получаются не слишком большие размеры генератора и на 50 гц. Но пока это все пустые рассуждения, надо делать турбину и проверять параметры. Если параметры будут удовлетворительные (сомнений в этом практически нет, некоторая доводка может потребоваться, это не существенно), производственные вопросы решить будет не сложно. Если уже крупные заводы ставят автономные газовые электростанции, отключаясь от общей сети, потому что это им выгоднее, что дальше будет трудно сказать.

Partner,
По поводу частот, если появятся (например, 400 герцовые) автономные источники, замена 50 герцовых устройств - вопрос времени. Из одного трансформатора на 50 гц можно сделать штук 15 на 400 гц, при той же мощности на каждый из 15. Соответственно и цена будет примерно во столько же раз меньше. С двигателями та же картина, витков меньше железа меньше и т.п. Но это все, повторюсь, рассуждения.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Partner | Post: 2670 - Date: 25.11.04(14:37)
Alexey,
Partner,
По поводу частот, если появятся (например, 400 герцовые) автономные источники, замена 50 герцовых устройств - вопрос времени.


Для начала (если кто построит), думаю, рисковать и делать 400 герцовые не стоит, рынок не поймет.

[ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Струйные технологии - Проекты Кондрашова - Струйные технологии Б.М. Кондрашова - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.014 сек