[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Ионизация автомобиля. - Стр.7
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 ][>
Модератор: proube
Post:#75378 Date:25.07.2007 (00:04) ...
Так ,а снятие сигнала с коммутатора можно изобразить?
Кифирчик | Post: 117572 - Date: 26.05.08(01:04)
господа, я заинтригован... себе тоже хочу собрать...
плиз ткните носом в конкретную схему, именно её электрическую часть, которая со штатных 12 делает N(КВ)..
и ещё, так и не увидел в ветке внятного ответа:
есть ли отличия в работе движка с ИОНИЗАТОРОМ и с ОЗОНАТОРОМ...
как я понял первый на постоянном токе...
а второй на переменном, что мне кажется проще..

в свою очередь, если кому интересно, знаю как определить кривую крутящего момента движка без всякого тормозного стенда... ну это я к тому, что можно узнать (точность не менее 1%) на сколько прибавилось/убавилось крутящего момента(мощности) при использовании таких вот самоделок и при изменении их настроек... не просто время разгона, а вся кривая... будут очень даже объективные данные... есть метода, алгоритмы, софт, можно будет в отдельную ветку выложить

давайте "спроектируем" автомобильный ионизатор, в котором можно будет регулировать параметры работы, разберёмся, сколько "ионов", на каких оборотах, куда при этом двигать зажигание!

devdred | Post: 117583 - Date: 26.05.08(06:27)
Кифирчик Пост: 117572 От 26.May.2008 (01:04)
господа, я заинтригован... себе тоже хочу собрать...
плиз ткните носом в конкретную схему, именно её электрическую часть, которая со штатных 12 делает N(КВ)..
и ещё, так и не увидел в ветке внятного ответа:
есть ли отличия в работе движка с ИОНИЗАТОРОМ и с ОЗОНАТОРОМ...
как я понял первый на постоянном токе...
а второй на переменном, что мне кажется проще..
Вот ты и не правильно понял о3 от о- разница огромная и получить озон можно просто перемешав ионы и позитроны полученные хот тем хоть другим способом. Но только ионы лучше окисляют топливо, а озон чистит двигатель. А движку приятен коктейль ионов но с небольшим содержанием озона. Любой ионизатор при долгой работе в холостую вырабатывает озон. Так что лучше, ИМХО, генератор ионов делать от педальки газа .
в свою очередь, если кому интересно, знаю как определить кривую крутящего момента движка без всякого тормозного стенда... ну это я к тому, что можно узнать (точность не менее 1%) на сколько прибавилось/убавилось крутящего момента(мощности) при использовании таких вот самоделок и при изменении их настроек... не просто время разгона, а вся кривая... будут очень даже объективные данные... есть метода, алгоритмы, софт, можно будет в отдельную ветку выложить

давайте "спроектируем" автомобильный ионизатор, в котором можно будет регулировать параметры работы, разберёмся, сколько "ионов", на каких оборотах, куда при этом двигать зажигание!
Да какие проблемы, только вариантов двигов много и вариантов ионизатора по производительности, так же придется делать много .

_________________
Все что человек может постичь он может достичь.
bomb | Post: 117590 - Date: 26.05.08(09:53)
Кифирчик, оно конечно да, есть разница между озонатором и ионизатором, но разница только в степени интенсивности ионизации, при маленьких напряжениях получается ионизация, при больших - озон. Если хочешь получить ощутимый эффект который можно почувствовать при езде, а не на стенде, то нужен озон, т.е. большое напряжение.

_________________
мы живем до точки breakpoint, точки прорыва
redpas | Post: 117592 - Date: 26.05.08(10:10)
Кифирчик Пост: 117572 От 26.May.2008 (01:04)
господа, я заинтригован... себе тоже хочу собрать...
плиз ткните носом в конкретную схему, именно её электрическую часть, которая со штатных 12 делает N(КВ)..
и ещё, так и не увидел в ветке внятного ответа:
есть ли отличия в работе движка с ИОНИЗАТОРОМ и с ОЗОНАТОРОМ...
как я понял первый на постоянном токе...
а второй на переменном, что мне кажется проще..

в свою очередь, если кому интересно, знаю как определить кривую крутящего момента движка без всякого тормозного стенда... ну это я к тому, что можно узнать (точность не менее 1%) на сколько прибавилось/убавилось крутящего момента(мощности) при использовании таких вот самоделок и при изменении их настроек... не просто время разгона, а вся кривая... будут очень даже объективные данные... есть метода, алгоритмы, софт, можно будет в отдельную ветку выложить

давайте "спроектируем" автомобильный ионизатор, в котором можно будет регулировать параметры работы, разберёмся, сколько "ионов", на каких оборотах, куда при этом двигать зажигание!


никого не слушай кроме тех, кто сам что-то делал, а то я смотрю тебе уже "насоветовали" и "объяснили". в ветке про бестопливное горение на стр. примерно 56 всё выложено, обсосано и забыто.
поиск рулит.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Forex | Post: 117754 - Date: 26.05.08(23:37)
Вот именно..Оттаалкиваться надо от фактов, а не домыслов...

_________________
Я следую за решением задач!
redpas | Post: 117774 - Date: 27.05.08(05:38)
+1

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
proube | Post: 117777 - Date: 27.05.08(08:43)
Спецов надо слушать . http://www.ionization.ru/issue/iss34.htm">http://www.ionization.ru/issue/iss34.htm'>http://www.ionization.ru/issue/iss34.htm

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
nagok_HA_KPOBb | Post: 117787 - Date: 27.05.08(10:55)
Любые излучатели ионов быстро загрязняются .Возможно именно потому что корона это плазма с другими температурными параметрами . Самоочищаются же электроды свечей при работе в цилиндре.


Загрязняется положительный электрод. На отрицательном грязи я не обнаружил, или из-за того, что он слишком мелкий, или всю грязь ветром сдувает. В агрессивной среде на положительном электроде (то, что я сделал ионизатор над карбюратором) скапливается пыль, а так же, заваривается всякая углеродная хрень на участках возникновения короны. После чистки электрода на месте короны остаётся черный след.

А свечи у меня и до ионизатора чистыми были.

Спецов надо слушать .http://www.ionization.ru/issue/iss34.htm
Ну, ну, слушай спецов. Это продавцы! Как говорится, каждая жаба хвалит своё болото. Чижевский мудак, а мы молодцы и продаём самые правильные ионизаторы! Лет пять назад купил ионизатор (не у них), такая маленькая коробочка, в розетку провод. Через 15 минут жена заявила, что болит голова. Так было неоднократно. А мне пофиг. В сети мнения об оздоровительном действии ионизаторов разделены на "да, это хорошо", "это все фигня и вредно" и "всё, что ионизируется при напряжении менее 40-50 кВ вредно". А так же поливание грязью конкурентов. Поэтому, что касается здоровья -- это на самоусмотрение, по самочувствию. Если не загнёшся от аэроионов, то утопишься или машина задавит.

Для автомобиля уже неоднократно подтверждалось практически, что ионизация и озонация даёт только положительный эффект. Поэтому необходимо сделать и получить кайф.

Что касается этих спецов, то на картинках видно, что технология добывания аэроионов у них такая же, как и у нас -- игла и кольцо. Увеличено аж до 6!!! игл!
С ума сойти!
Вентилятор за 100 с ху@м долларов...
Самиздат -- 10 баксов, половина из которых на пиво.


_________________
Если бы не http://ole2002.tripod.com/ionizator, то жить было бы скучно.
nagok_HA_KPOBb | Post: 117790 - Date: 27.05.08(11:01)
Чуть не забыл,
проапдейтил ионизатор, поставил сетку. Значительно лучше.

http://ole2002.tripod.com/ionizator/


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Если бы не http://ole2002.tripod.com/ionizator, то жить было бы скучно.
- Правка 27.05.08(11:01) - nagok_HA_KPOBb
Кифирчик | Post: 117903 - Date: 27.05.08(19:36)
devdred Так что лучше, ИМХО, генератор ионов делать от педальки газа.

не, объём засасываемого воздуха, и положение дросселя... мне кажется нужно к первому параметру привязываться

redpas Да какие проблемы, только вариантов двигов много и вариантов ионизатора по производительности, так же придется делать много .

зачем много?
- секционную структуру камер ионизации(чтобы можно было на разные производительности его собирать... 2..3..4 секции, сколько надо), авто разные... ... места под копотом по разному, по этому придумать разные схемы, и в трубе, и прямо перед карб (например какhttp://ole2002.tripod.com/ionizator/ionizator_krb.htm/), так можно будет и на Оку поставить и на трактор
- высоковольный преобразователь тоже, чтобы можно было величину напряжения менять (чтобы регулировать количество "ионов"), если так нельзя или слишком сложно, то делать импульсный, и частоту (и может длительность) имупульсов менять, производительность делать с запасом
- на выходе ставить датчик, определяющий колличество ионов, надо же как-то оценивать работу, определять пробои и понижать автоматом напряжение, чтобы можно было в любую погоду ездить...


собрав "такую" схему, надо проверить работу движка, какое колличество "ионов" нужно поддерживать, изменяется ли потребность с ростом оборотов и.т.д...
получить эти зависимоси, измерить динамику, расход, посмотреть что при этом с CO будет на выходе... потом как изменяется коцентрация ионов при удалении ионизатора от карбюратора...
потом на основании этих данных, на каком-нить Atmel собрать блок управления

devdred в ветке про бестопливное горение на стр. примерно 56 всё выложено

сумбурно... пока пытаюсь осилить... похоже правда, дней 8..10 надо чтобы прочитать :-D


nagok_HA_KPOBbЛюбые излучатели ионов быстро загрязняются .Возможно именно потому что корона это плазма с другими температурными параметрами . Самоочищаются же электроды свечей при работе в цилиндре.

Загрязняется положительный электрод. На отрицательном грязи я не обнаружил, или из-за того, что он слишком мелкий, или всю грязь ветром сдувает. В агрессивной среде на положительном электроде (то, что я сделал ионизатор над карбюратором) скапливается пыль, а так же, заваривается всякая углеродная хрень на участках возникновения короны. После чистки электрода на месте короны остаётся черный след.

ну так надо бы это учесть... снизу ёмкость, чтобы было куда ссыпатсья.. и какой-нить редим самоочистки, типа обратный импульс, или механически ползунок... при выключении зажигания он протащился по электродам разок и всё ссыпалось... или чтобы электроды вращались, потихонько, и "самоочищались"... может ионизационную камеру совместить с циклоном...

nagok_HA_KPOBbhttp://ole2002.tripod.com/ionizator/

о, первая более или менее внятная схема мне попалась...
только вот у меня сомнения, что произаводительность такого вот ионизатора будет достаточная... может только на холостых... а при 3...5 тыс будет мне кажется мало... а на этих об, как раз по трассе бегаем...

- Правка 27.05.08(22:24) - Кифирчик
redpas | Post: 117967 - Date: 27.05.08(21:18)
Ты что-то напутал(по постам), но это не важно. В общем, ни какая схема управления не нужна, расход воздуха такой, что ничего ограничивать не нужно. Ионизация постоянно недостаточна. А что касаемо сумбура- так вот и глянь, кто делал, а кто советы давал.

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Кифирчик | Post: 118003 - Date: 27.05.08(23:20)
redpas Пост: 117967 От 27.May.2008 (21:18)
В общем, ни какая схема управления не нужна, расход воздуха такой, что ничего ограничивать не нужно. Ионизация постоянно недостаточна.

м... ну как без схемы управления...
просто ведь может быть ситуация, что... например ионизатор, вырабатывает достаточное колличество ионов только до 1200 об, а далее толку нет... а ток то схема, наверно ампер 5 потребляет... они же не из воздуха берутся... и получается, у одних динамика изменилась, расход, у других холостые поднялись, у третих каптить стала

нужно знать сколько подавать, и чтобы эффект был выше затраченных "ампер", ведь есть золотая середина

если ионизация "недостаточна", то надо делать так чтобы было "достаточно" и при 6000об/мин, а понижать напряжение, нужно для экономии... зачем "много ионов" на холостых? это расходование лишней мощности

потом дождь, или туман... высокая влажность, может начать пробивать, как тут кто-то говорил "это ведь никто не видит, всё закрыто"

не, ну можно конечно вывести в салон вольтметр какой-нить, пару резисторов, кнопок, и по ощущениям настраивать

redpas Пост: 117967 От 27.May.2008 (21:18)
А что касаемо сумбура- так вот и глянь, кто делал, а кто советы давал.

да там 90% флейм... причём пустой...
надо собирать в кучу схемы предложенных ионизационных камер, и схемы высоковольтных преобразователей... и с этим идти на кафедру электрических машин и физики, к знакомому профессору

PS посоветуйте, куда можно к 6-ке (ВАЗ) воткнуть датчик холла? где в движке можно просверлить дырку, и оказаться на против шестерёнки связанной жесткой кинематической связью с коленчатым валом двигателя?

loiki | Post: 118022 - Date: 28.05.08(02:06)
Кифирчик | Post: 117903
о, первая более или менее внятная схема мне попалась...

Афигеть, а это для вас менее внятно? В отличие от блокинга выходная напруга и потребляемый ток легко регулируются переменником и НИФИГА не греется выходной транзистор. Также нет никакого геморроя с фазировкой обмотки связи. УН стандартный - "перевернутый". Как "перевернуть" подробно написано здесьhttp://gad.flyback.org.ru/Shem_05.htm

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
nagok_HA_KPOBb | Post: 118023 - Date: 28.05.08(02:10)
Кифирчик, абсолютно согласен за систему контроля ионизации, влажности воздуха и т.д. НО... Если вдруг я выиграю 100 миллионов зелени, евро или деревянных, то куплю/сделаю маленький заводик по производству/модернизации автомобилей. А пока всё так печально, безконтрольно и экономно .
devdred Так что лучше, ИМХО, генератор ионов делать от педальки газа.
не, объём засасываемого воздуха, и положение дросселя... мне кажется нужно к первому параметру привязываться

К положению дроссельной заслонки привязаться не сложно.
1. Через потенциометр. "Датчик положения дроссельной заслонки" используется в инжекторных машинах (Таврия).
2. Через микрики, прицепленные к карбюратору. Два штуки достаточно для контроля первой и второй камер карбюратора.
3. Самый модный способ, светить лазерами на заслонки в карбюраторе и отраженный луч ловить на линейках фотодиодов
Но redpas прав, пока ионизации просто не хватает.
может быть ситуация, что... например ионизатор, вырабатывает достаточное колличество ионов только до 1200 об, а далее толку нет...
В текущем состоянии (ионизатор над карбюратором) где-то до 3-х, ну может, 3.5 тысяч оборотов ионизация даёт какой-то прирост мощности. На низких оборотах приятно ездить . У меня 3500 оборотов приблизительно 120 км/ч. Но выше эффект уже не тот. Соответственно, как ездила машина 150 км/ч до установки ионизатора, так и ездит после. Но опять но, я еще не проверял СО, не регулировал карб., очень вероятно, что катаюсь на богатой смеси. Как-нибудь проверюсь... после очередной получки...

или механически ползунок... при выключении зажигания он протащился по электродам разок и всё ссыпалось... или чтобы электроды вращались, потихонько, и "самоочищались"...
Уже думал об этом . Лень лишний раз капот открывать. Так и будет, но в каком-то далёком будущем. Когда ионизатор будет вынесен в отдельную коробку, отдельно от карбюратора и воздушного фильтра. Кстати о воздушном фильтре. Фильтр загажен пылью в местах, где к нему близко расположен положительный ВВ провод от ионизатора. А всего-то проехал километров 400.

PS посоветуйте, куда можно к 6-ке (ВАЗ) воткнуть датчик холла? где в движке можно просверлить дырку, и оказаться на против шестерёнки связанной жесткой кинематической связью с коленчатым валом двигателя?
вот здесь поройся, что-то долно быть
http://mpsz.ru/forum/index.php или на вазовском форуме. А еще купи букварь по ВАЗу .


_________________
Если бы не http://ole2002.tripod.com/ionizator, то жить было бы скучно.
- Правка 28.05.08(02:11) - nagok_HA_KPOBb
loiki | Post: 118024 - Date: 28.05.08(02:18)
Для далбайобов и недогнавших - вот фотки.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
- Правка 28.05.08(02:19) - loiki
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Ионизация автомобиля. - Стр 7

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.024 сек