[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр.76
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 ][>
Post:#71730 Date:14.06.2007 (12:45) ...
Патент Тесла № 416194, "Электрический двигатель", декабрь 1889г. выдержки:
Данное изобретение относится к изобретенным мной электромагнитным двигателям переменного тока, в которых постоянное перемещение (вращение) магнитных полюсов, или точек наибольшего магнитного эфекта, достигается действием переменных токов.
...
В таких двигателях Я применяю ротор с обмоткой или обмотками, соединенными с внешней цепью либо коротко замкнутый, данной изобретение в равной степени относится к обоим типам.
В подобных моторах энергия, расходуемая на работу двигателя, равняется сумме энергий, расходуемых на возбуждение ротора и статора. Вырабатываемая же такими моторами энергия, напротив, пропорциональна произведению этих энергий. такое произведение будет наибольшим в том случае, когда эти значения равны; отсюда при постройке мотора я определяю массу сердечников ротора и статора, и обмоток первого и второго, и подстраиваю их таким образом, чтобы их магнитные свойства (индукция? - прим.перев.) были равны, или максимально близки к равенству.
В моторах с короткозамкнутым ротором подобное равенство можно обеспечить весьма условно, поскольку энергия, наведенная в роторе является производной (индуцированной) энергией статора; но в моторах, в которых как статор, так и ротор подключены к внешним цепям, искомый результат достигается проще всего.
Для дальнейшего обьяснения предмета давайте предположим, что энергия, проявляющаяся в магнитном поле статора двигателя количественно равна 90, а ротора - 10. Сумма этих значений дает количество энергии, необходимое для движения мотора, равное 100. Теперь предположим, что двигатель построен таким образом, что энергия статора = 50 и ротора = 50. При этом кол-во энергии, необходимое для движения мотора по-прежнему равно сумме этих значений, т.е. 100, но если в предыдущем случае произведение этих значений дает 900, то во втором -- 2500, а поскольку вырабатываемая мотором энергия пропорциональна такому произведению, становится очевидным, что имеено такие моторы являются наиболее эффективными, т.е. такие, в которых магнитная энергия статора и ротора равны.
Такое соотношение достигается мной путем применения одинакового количества меди, или ампер-витков, при исполнении обоих элементов в том случае, если сердечники их одинаковы или приблизительно равные; и при условии, что оба элемента возбуждаются одинаковым током; в случае, если ток одного элемента наводится (индуцируется) от другого, я использую в в индуцируемом элементе медь с избытком по сравнению с первичным элементом (проводником).
Поскольку мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки, я прилагаю чертеж обычного двигателя... Но тем не менее я утверждаю, что уверен в том, что столкнувшись с изложенной мной проблемой, касающася подобного двигателя, любой специалист сможет решить ее предложенным мною способом, с применением данного изобретения без особых трудностей.
...
Вобщем, если массы сердечников статора и ротора равны, количество меди (ампер-витков) также должны быть одинаковыми, но это соотношение может изменяться известным способом для применения в машинах разного назначения.
Вполне понятно, что подобный результат достигается
наилучшим образом в тех случаях, когда двигатель работает с номинальной (расчетной) нагрузкой, и этот факт необходимо принимать во внимание.
Вопросы для дискуссии:
1) можно предположить, как Тесла (возможно) считал КПД: как соотношение вырабатыеваемой двигателем энергии к произведению значений потребления электроэнергии ротора + статора. Например, описанный им двиг. 50х50 должен "выдавать" 2500 у.е. энергии, но на практике "выдает", скажем, 1500 у.е., следовательно, его "КПД по Тесле" = 1500/2500 = 0,6
2) относительно его утверждения "мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки" - на то время (Декабрь 1889г.) Тесла получил уже 29 патентов, следовательно, "способ иллюстрации данного изобретения" ему известен. А вот что в этом способе может противоречить "формальным требованиям патентной заявки" -- уж не решение ли Парижской академии наук 1775 г.?
OPTICUT | Post: 113887 - Date: 06.05.08(17:12)
Здравствуйте, Владимир Иванович.

С прошедшими и наступающими праздниками поздравляю Вас и всех на этом форуме!

Вы писали:

1. В Сибири пробуют полупроводниковый Tesla-Switch. (Ну не было во времена Тесла транзисторов!)Зачем уходить на эл. вакуумные лампы и даже на реле???

И все таки, как по Вашему мнению был собран Switch у Теслы, на каких элементах,приняв во внимание мощность двигателя, если не ошибаюсь, около 80 л.с.?



blacksatin | Post: 113966 - Date: 06.05.08(22:39)
Наконецто! Уже приятно слышать что данный экземпляр существует у наших соотечествеников. Поздравляю и желаю им дальнейших успехов. Главное, что бы не забыли написать Новую главу в учебнике по физике 8) дабы идея опять не канула в "лету" по причинам которые Вовочка не однократно приводил на страницах этой ветки. Надеюсь что они продемонстрируют какое либо фото и видео по возможности.

MSN | Post: 113977 - Date: 07.05.08(01:17)
Ув. Вовочка,
поскольку вы декларируете включение двигателя Тесла в резонансный контур, посредством Тесла-Свич, и надеетесь в нем как в индуктивности получить ток больше потребляемого от источника что вполне реально(параллельный резонанс) то должны понимать, что эта самая индуктивность должна быть =const на всех режимах работы двигателя под нагрузкой, иначе оособенно при ее снижении под нагрузкой резко упадет добротность и выигрыша вы никакого не получите. В любом двигателе присутствует так называемые трансформаторная и двигательная ЭДС'ы, трансформаторная это отклик той самой индуктивности, а двигательная это ее враг, рассматривали ли вы растопыривая пальцы правой руки ЭДС'ы в обмотках???
Если двигательная ЭДС у вас нескомпенсирована, то все 57 страниц страстей, - коту под хвост. Извините нет возможности ознакомится со всей темой, оч. объемно. Успехов вам в ваших начинаниях.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Torch | Post: 114027 - Date: 07.05.08(11:46)
MSN !
“то должны понимать, что эта самая индуктивность должна быть =const на всех режимах работы двигателя под нагрузкой»

Для этого и нужен этот приславутый «Тэсла свич». Конечно, под нагрузкой, ( изменяемой ) индуктивность должна меняться. Но и этот «свич» подстраивает частоту под индуктивность, тем самым сохраняя добротность const ( или рядом ).

Чем мне нравится эта идея? Да нагрузку на валу можно менять. У д.Васиного движка это сделать – нельзя.
Спросил я у GRNа, а что он думает про идею работы двигателя Теслы в понимании идеи от Вовочки? В то время он был занят и ответил…. Подожди. Не успел он ответить.


MSN | Post: 114052 - Date: 07.05.08(12:57)
Для этого и нужен этот приславутый «Тэсла свич». Конечно, под нагрузкой, ( изменяемой ) индуктивность должна меняться. Но и этот «свич» подстраивает частоту под индуктивность, тем самым сохраняя добротность const ( или рядом ).


Q=Z/R=2пf*L/R
И где тут видится сохранение добротности при изменении (падении)частоты под нагрузкой ??? скорее рядом
Повторяю еще раз: не будет двигательной ЭДС, с индуктивностью все будет в порядке. В противном случае,- все как книжка пишет.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 07.05.08(16:12) - MSN
andy8mm | Post: 114102 - Date: 07.05.08(21:07)
Ув. MSN, dedivan себе посчитал и сказал что не верит в затею РДТ, поэтому прошу дорисовать к рисунку грабли на котороые можно наступить.
Ваш вопрос к dedivan и вопрос к Физику перекликается с РДТ или нет ничего общего?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 07.05.08(21:08) - andy8mm
MSN | Post: 114116 - Date: 08.05.08(00:13)
Дорисовывать можете сами, только помните,
1. если двигательная ЭДС скомпенсирована, то индуктивность под нагрузкой не изменится;
2.дв.ЭДС определяется следующим образом: растопырьте большой, указательный и средний пальцы правой руки, так чтобы они по возможности встали между собой под 90 град. Берегите указательный от вывихов. Большой указывает направление движения витка с током или полюса, указательный должен показывать направление вектора магнитной индукции, тогда средний покажет направление ЭДС. Условие компенсации это встречные ЭДС одинаковые по модулю в соседних катушках. Не зря Вовочка твердит об одинаковости магнитных потоков и индуктивнойстей для каждого полюса. Это одно из условий компенсации. Так что все может быть.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Вовочка | Post: 114117 - Date: 08.05.08(00:34)
Уважаемый "MSN". Вы зрите в корень, как поучал Козьма Прутков. Никола Тесла "ещё тот фрукт"! Это только ему пришло в голову из вариометра сделать эл. двигатель, да еще и резонансный. Ротор вариометра крутится. Индуктивность (В Сибири) меняется в 3,5 раз. Для резонанса L должна быть = const. Внимание! Механический резонанс ротора должен выбрать себе эл. частоту и "совокупиться" с ней. В Tesla-Switch надо ввести эл. цепь, которая этот момент и "схватит" (как синхронизация развёрток в TV от передатчика в домашний телевизор). Вы здесь очень много гнева и возмущения выплеснули. Вот сейчас в Сибири идет именно настройка Tesla-Switch в такой идее. Прелесть Tesla -Switch в том, что его легко сделать автогенератором и генератором с принудительным возбуждением (синхронизацией) на указанной частоте. Обратите внимание, что еще на самых первых страницах я указывал, что запустить этот эл.дв. по идее Н.Тесла, это настроить радиопередатчик (приемник). Отдельная реплика для "OPTICUT110H". В экстренных случаях на стартере в автомобиле вы можете проехать 2-3 квартала. Стартерный двигатель не "хавает" 80 л.с. Не будем заниматься переводом кВт в л.с. Какой-то журналист ("корифей" в физике) сказанул без глубокого подтекста и все, а остальные вон как подпели. С балансом энергий ещё только предстоит разобраться на реальном РАБОТАЮЩЕМ аналоге.
Хочу чуть-чуть погасить огонь вашего интереса к фото или кино. В приложении фото (СИБИРСКОГО) ротора по Н.Тесла. Ротор самая сложнейшая деталь!Надеюсь, Сибиряки меня простят за один кадр из их информации без согласования с ними.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
KomX | Post: 114189 - Date: 08.05.08(11:07)
Вовочка, спасибо за фото ротора сделанного под Вашим руководством. Фотография своей служебной информацией дает 80% ответов на задаваемые Вам вопросы.
Вы меня простите, но это ротор "наколенной" сборки...

Теперь вопрос. Вы уверены, что обмотки ротора мотаются последовательно, а не 4-мя проводами одновременно с "сеточкой" переплетений на торце ротора? По крайней мере, 4-х проводная одновременная намотка даст минимальный разброс индуктивностей обмоток, ввиду их геометрической идентичности.

Вопрос всем. Тут чуть ли не в первых постах сказано, что ротор - это резонансный контур... А конденсаторы где? Уже раз или два обращал внимание на этот вопрос, но что-то народ не склонен его обсуждать... А ведь он много проясняет.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Arhat | Post: 114230 - Date: 08.05.08(13:40)
Вот вот. Видимо резонанс по типу "LL". Только вот в теме испытаний Хаббарда - задавал вопрос - а внятного ответа так и не получил.

Хотя возможен вариант резонанса между обмотками ротора и Тесла-свич...

_________________
Падай телом, но не духом!
KomX | Post: 114241 - Date: 08.05.08(14:12)
Arhat, Ваше "Вот-вот" я приму на свой счет. А почему именно "LL" резонанс? Неужели в роторе нет "LC" резонанса? Неужели кусок провода, на котором есть градиент ЭДС, ничем не отличается от куска провода, на котором есть градиент тока?

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
andy8mm | Post: 114261 - Date: 08.05.08(16:03)
Вовочка спасибо за фото.
KomX, это наверное первый намотанный образец, а тот что крутят наверно ляля-идеал.
Вариант 1: на шаблоне мотать по очереди 4 катушки, а затем накладывать-приклеивать на ротор?
Первую пару катушек "примять"(на величину диаметра провода) к ротору, а вторая пара на пересечении катушек(место перехлёста на рисунке) будет чуть выпирать.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Вовочка | Post: 114326 - Date: 08.05.08(23:01)
Уважаемый "KomX". В данном случае обмотки (каждая из 4-х) делались отдельно (как Вы и поняли), а потом накладывались на ротор и закреплялись. Технологические вариантвы есть и другие. В будущем, возможно, и будут сразу 4-мя проводами делать. Главное ПРИНЦИП, а не варианты его реализации.
ВНИМАНИЕ ДЛЯ ВСЕХ!!! До 38-й ранних стр. был рис. (см в приложении). Обратите внимание. В обмотках статора ток каждый полупериод меняет направление, а в РОТОРЕ ток все время течет в одном направлении, как постоянный!!! ЭТО ИДЕЯ Н.ТЕСЛА, но противоЭДСные (обратные) токи будут "гадить-об....ть" это однонаправленное движение тока в цепи переменного тока. ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ, что бы упразднить это "безобразие"? У Н.Тесла в "черном ящике" на автомобиле было 12 ламп. Одни из них упраздняли обратный ток (самоиндукция-противоЭДС). Предлагайте решение! Надеюсь, что теперь-то вы не возмутитесь, что я вновь превращаю форум в учебный процесс? См приложение и удивляйся-озадачивайся.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
KomX | Post: 114328 - Date: 08.05.08(23:19)
Пришла пора лампы на ротор монтировать? Даешь мультивибратор!

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Вовочка | Post: 114331 - Date: 08.05.08(23:48)
Персональный ответ для "KomX". Вот ваше "возмущение: "Вопрос всем. Тут чуть ли не в первых постах сказано, что ротор - это резонансный контур... А конденсаторы где? Уже раз или два обращал внимание на этот вопрос, но что-то народ не склонен его обсуждать... А ведь он много проясняет."
Мой ответ. Я делал резонансный контур на 27 мГц. Там было прядка 18 витков и емкость порядка 30-40 пф. Внимание! Индуктивность имеет собственную "паразитную" межвитковую емкость С. Я решил сделать КЗ между К и Н катушки на 27 мГц. Так вот. В этой катушке на 27 мГц с КЗ между концом и началом оказалось почти 60 витков провода . Это был резонанс КЗ катушки на собственной L и "паразитной" собственной С. Это было очень давненько и точности до "копейки" я сейчас не помню. Надеюсь этот ответ вас удовлетворил? Можете сами проделать этот эксперимент. В КЗ включите малюсенькое сопротивление не более 1 Ом и к нему подключите детектор. МАХ напряжения на выходе детектора вам покажет резонанс этого КЗ контура на конкретной СОБСТВЕННОЙ РЕЗОНАНСНОЙ частоте. Ротор эл.дв. Н.Тесла 1889г. это тоже большая катушка, имеюшая КЗ между К и Н. Далее, как я Вам изложил. Если сомневаетесь, то проделайте сами этот эксперимент. Он очень примитивен и не доставит трула.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр 76

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт