[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр.7
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ... 153 ][>
Post:#71730 Date:14.06.2007 (12:45) ...
Патент Тесла № 416194, "Электрический двигатель", декабрь 1889г. выдержки:
Данное изобретение относится к изобретенным мной электромагнитным двигателям переменного тока, в которых постоянное перемещение (вращение) магнитных полюсов, или точек наибольшего магнитного эфекта, достигается действием переменных токов.
...
В таких двигателях Я применяю ротор с обмоткой или обмотками, соединенными с внешней цепью либо коротко замкнутый, данной изобретение в равной степени относится к обоим типам.
В подобных моторах энергия, расходуемая на работу двигателя, равняется сумме энергий, расходуемых на возбуждение ротора и статора. Вырабатываемая же такими моторами энергия, напротив, пропорциональна произведению этих энергий. такое произведение будет наибольшим в том случае, когда эти значения равны; отсюда при постройке мотора я определяю массу сердечников ротора и статора, и обмоток первого и второго, и подстраиваю их таким образом, чтобы их магнитные свойства (индукция? - прим.перев.) были равны, или максимально близки к равенству.
В моторах с короткозамкнутым ротором подобное равенство можно обеспечить весьма условно, поскольку энергия, наведенная в роторе является производной (индуцированной) энергией статора; но в моторах, в которых как статор, так и ротор подключены к внешним цепям, искомый результат достигается проще всего.
Для дальнейшего обьяснения предмета давайте предположим, что энергия, проявляющаяся в магнитном поле статора двигателя количественно равна 90, а ротора - 10. Сумма этих значений дает количество энергии, необходимое для движения мотора, равное 100. Теперь предположим, что двигатель построен таким образом, что энергия статора = 50 и ротора = 50. При этом кол-во энергии, необходимое для движения мотора по-прежнему равно сумме этих значений, т.е. 100, но если в предыдущем случае произведение этих значений дает 900, то во втором -- 2500, а поскольку вырабатываемая мотором энергия пропорциональна такому произведению, становится очевидным, что имеено такие моторы являются наиболее эффективными, т.е. такие, в которых магнитная энергия статора и ротора равны.
Такое соотношение достигается мной путем применения одинакового количества меди, или ампер-витков, при исполнении обоих элементов в том случае, если сердечники их одинаковы или приблизительно равные; и при условии, что оба элемента возбуждаются одинаковым током; в случае, если ток одного элемента наводится (индуцируется) от другого, я использую в в индуцируемом элементе медь с избытком по сравнению с первичным элементом (проводником).
Поскольку мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки, я прилагаю чертеж обычного двигателя... Но тем не менее я утверждаю, что уверен в том, что столкнувшись с изложенной мной проблемой, касающася подобного двигателя, любой специалист сможет решить ее предложенным мною способом, с применением данного изобретения без особых трудностей.
...
Вобщем, если массы сердечников статора и ротора равны, количество меди (ампер-витков) также должны быть одинаковыми, но это соотношение может изменяться известным способом для применения в машинах разного назначения.
Вполне понятно, что подобный результат достигается
наилучшим образом в тех случаях, когда двигатель работает с номинальной (расчетной) нагрузкой, и этот факт необходимо принимать во внимание.
Вопросы для дискуссии:
1) можно предположить, как Тесла (возможно) считал КПД: как соотношение вырабатыеваемой двигателем энергии к произведению значений потребления электроэнергии ротора + статора. Например, описанный им двиг. 50х50 должен "выдавать" 2500 у.е. энергии, но на практике "выдает", скажем, 1500 у.е., следовательно, его "КПД по Тесле" = 1500/2500 = 0,6
2) относительно его утверждения "мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки" - на то время (Декабрь 1889г.) Тесла получил уже 29 патентов, следовательно, "способ иллюстрации данного изобретения" ему известен. А вот что в этом способе может противоречить "формальным требованиям патентной заявки" -- уж не решение ли Парижской академии наук 1775 г.?
Чимбик | Post: 74498 - Date: 11.07.07(06:17)
ert_zeb Пост: 74400 От 10.Jul.2007 (15:44)
KDas, я тоже. Но зачем городить такой огород если получится обычный синхронник? Отключите один провод ротора или статора в синхр. и получите тоже самое - в какую сторону крутанёшь, туды и пойдёт... И безо всякого маховика! Правда тяга - никакая.

Хочется построить двигатель неиндукционного типа за счет ассиметрии силовых линий, в данном случае из-за обмоток ротора. Что это нам дает? Развязывание входа и выхода системы -> возможность использования резонанса -> утилизация свободной энергии.
Если в асинхронном двигателе скольжение ротора отстает от статора, в синхронном - четко по частоте (в пределах некоторого запаса мощности), в данном варианте скольжение может опережать частоту статора. На примере того же велосипедного колеса или вы беретесь за обод двумя руками и крутите прям как руль, или ударяете по ободу рукой по касательной заставляя его раскручиваться все сильнее.
Хотя кое в чем я до сих пор не согласен с Вовочкой. Практика покажет...

_________________
Есть один способ сделать что-либо, это "взять и сделать". Другого до сих пор не придумали.
- Правка 11.07.07(06:24) - Чимбик
ert_zeb | Post: 74515 - Date: 11.07.07(11:03)
Чимбик, я тоже много с в чём с ним не согласен и не только по этой теме.
Извиняюсь, что немного отклонился от темы. Я почему-то думал совсем о другой ветке, где один чудик переделал статоры двигателей для "экономии энергии".

volypok | Post: 74619 - Date: 12.07.07(12:25)
имхо здесь проглядывается очевидная аналогия с фазосдвигающим трансформатором Тесла, в котором из-за магнитного экрана фаза вторичной сдвинута на 90 град, и благодаря этому "потребление трансформатора неизменно независимо от нагрузки", т.е. нет обратной связи.
Чтобы добиться того же эффекта в двигателе, очевидно, нужно чтобы магнитные потоки ротора и статора также взаимодействовали под углом 90 град.
Со статором уже вроде бы разобрались, на роторе, очевидно, 2 обмотки, сдыинутые (имхо) относительно друг друга на 45 град, чтобы обеспечить вращение в одном направлении. магнитное поле ротора в этом случае будет распределено по окружности неравномерно, т.е. будет 2 явных полюса (1 обмотка) + 2 "направляющих"(2-я обмотка)

_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
Torch | Post: 74688 - Date: 13.07.07(09:18)
volypok!
Твой пост 74619 очень актуален для темы д.Васи!


Вовочка | Post: 74880 - Date: 16.07.07(10:32)
Опять норовите от цели уйти. Ох, как прочно держит то, что учебники "забетонировали" в сознании. В приложении рисунок, как должны идти маг. линии в двигателе, чего так упорно не получалось у "Kdas". Разберитесь, нарисуйте стрелки у маг. линий.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Вовочка | Post: 74882 - Date: 16.07.07(10:51)
"Чимбик" Вы упомянули ЕН-НZ антенны. Я сам уж утомился от общения с оппонентами в этом вопросе. Объясняешь им, что НЕЛЬЗЯ "сравнивать х... с пальцем". Какой там! С такой напористой одержимостью пытаются "прилепить" классику туда, куда она не "приклеивается". Вот это самое и здесь начало происходить с одним из самых непонятных РЕЗОНАНСНОМ эл. двигателе Н.Тесла. Вот "лепят" в него с обуреваемой одержимостью классику и все тут!

ert_zeb | Post: 75027 - Date: 18.07.07(16:28)
А это что за чудо-аппарат, кто мне объяснит?



Вовочка | Post: 75251 - Date: 23.07.07(00:06)
Немного теоретических начал!!! "Kdas", "Чимбик" и др. Раз вы здесь, то вы изучали "Теоретическую электродинамику". Что такое divB=0??? Вы это учили? Да! Вы это отвечали на сессии? Да! Вы получили положительную оценку? Да! Так куда же эти знания делись? Что означает слово div? Это РАСХОЖДЕНИЕ (СХОЖДЕНИЕ) вектора. Поскольку divB=0? то расхождения(схождения) НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! Так почему же вы магнитные линии ротора и статора свели в одну точку??? Это НЕВОЗМОЖНО!!! РАСДВИНЬТЕ МАГ. ЛИНИИ!!! Еще раз о divB=0. Это означает, что маг линии ВСЕГДА ЗАМКНУТЫ!!!. Нарисуйте маг линии через ротор и статор с этими ЗАМЕЧАНИЯМИ! Вопрос не праздный! Вы хотите или, нет разобраться с загадочным РЕЗОНАНСНЫМ эл. двигателем Н.Тесла???
P.S. Я уж предупредил, чтобы с фазовыми сдвигами ("volypok") здесь и не появлялись, но..... вон сколько "высыпало" фазо"СДВИНУТЫХ". В чем дело? Откуда вы "высыпались"???

Вовочка | Post: 75252 - Date: 23.07.07(00:14)
P.S. Для "ert_zeb" про чудо-аппарат смотрите на сайте[ссылка]

ert_zeb | Post: 75275 - Date: 23.07.07(14:46)
Вовочка, ЁПРСТ, при чём тут EH-антенна? И что у Вас с двигателями творится? Вот же специально для Вас статьи в журналах пишут. Даже с рисунками![ссылка]

bomb | Post: 75325 - Date: 24.07.07(10:08)
Высказываю свою точку зрения.
1. Тесла в патенте прямо указал что есть энергия, затрачиваемая на возбуждение обмоток и есть энергия, вырабатываемая мотором, то есть механическая. То есть он разделил эти два понятия. Он также прямо сказал что энергия, расходуемая на вращение равна сумме энергий возбуждения статора и ротора. Про вырабатываемую энергию он сказал что она пропорциональна произведению энергий возбуждения обмоток статора и ротора. От чего зависит коэффициент пропорциональности? Составьте простое уравнение 2x=yx^2, где y-это коэффициент пропорциональности, x-энергия статора(ротора) они должны быть равны согласно его рекомендациям. Получается что если мы наложим требование что левая часть уравнения должна быть больше чем правая (требование закона сохранения), то при увеличении x, y стремится к 0, что противоречит здравому смыслу, коэффициент пропорциональности может зависеть только конструкции двигателя, в противном случае это уже нельзя назвать коэффициентом пропорциональности. То есть получается что Тесла намекал что электродвигатель может иметь кпд больше 1, при номинальной расчетной нагрузке и соблюдении его рекомендаций при постройке двигателя.

2. Он также сказал что ротор двигателя может иметь одну или несколько обмоток, с подключением к внешней цепи, либо короткозамкнутую, его рекомендации справедливы для всех этих вариантов. Поэтому дело тут вовсе не в хитром распределении потоков, как считает Вовочка. В ветке Ротовертер описано много экспериментов с целью получить максимальную мощность на валу при минимуме потребляемой энергии, я сам также ставил эксперименты с асинхронником, не могу прямо сказать что я делал точные замеры мощности на валу, но субъективные впечатления плюс результаты в Ротовертере убеждают меня что это реально.

_________________
мы живем до точки breakpoint, точки прорыва
Вовочка | Post: 75444 - Date: 25.07.07(21:02)
Для "ert_zeb". ЕН-НZ тему здесь упомянул "Чимбик", между прочим!!! Она не имеет к двигателю ни какого отношения. Больше здесь не упоминайте об этом. Лучше ЗДЕСЬ ПО СУЩЕСТВУ выступайте. Исправьте ошибки, которые дапустили "Кdas" и "Чимбик". Они ЗДЕСЬ единственные, которые очень близки к пониманию ЭТОГО РЕЗОНАНСНОГО двигателя Н.Тесла. Вот и "bomb" рассуждает в принципе правильно и его не удивило РОМБОВИДНОЕ распределение маг. потока. Вот когда разрисуется ПРАВИЛЬНОЕ со стрелками и не пересечением маг. линий картина, вот тогда и начнется самое интересное и главное. Вот когда это уляжется в сознании, то для МАХ оптимальности еще потребуется оригинальная схема подключения этого двигателя, когда он сам для себя выберет нужную частоту резонанса. "bomb" разрисуйте! Вы ушли в рассуждения, когда Н.Тесла попал в "тупик". В то время с понятием ДОБРОТНОСТЬ эл. резонансного колебательного контура было немного "туговато". Вот Н.Тесла и изобрел обходной маневр в виде энергетических равенств процессов в роторе и статоре. Это же резонанс - равенство и компенсация реактивностей. В это Н.Тесла закладывал и особый смысл. Обмотка ротора и статора своими маг. потоками суммируются и создают усиленный эффект выталкивания витков статора с током, которые попали в маг. суммированные линии ротора и статора. (Н.Тесла предпочел в двигателе резонанс токов) Рисуйте! Если это самостоятельно в мозгах родится, то до конца дней этого будет не вырвать из головы! Что же вас так тянет посмотреть на готовенькое? Это не лучший способ. Вы же сами по себе прекрасно знаете, то до чего сами в голове дошли, даже в детские годы, и сейчас ой! как крепко сидит в голове. А вариант кто-то чего-то показал, то это не надолго. Рисуйте! Вам ведь такие подсказки идут. Вот "bomb" сам потом с восторгом осознает, что и вариант КЗ в роторном исполнении ("беличья клетка") будет работать, но с обмотками в роторе эффективность двигателя будет значительно выше. РИСУЙТЕ!

bomb | Post: 75492 - Date: 26.07.07(11:17)
Кажется начинаю вникать..я изначально неправильно разобрался с подачей питания на статорные обмотки, оно подается несколько нестандартно. Будем думать

_________________
мы живем до точки breakpoint, точки прорыва
volypok | Post: 75505 - Date: 26.07.07(13:40)
Мне кажется в этом случае двигатель будет вращаться по часовой стрелке. А еще интересно что половина магнитных линий статора проходит "вдоль" половины обмоток ротора...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
bomb | Post: 75519 - Date: 26.07.07(15:08)
надо понимать на роторные обмотки питание подается так что поле от них не имеет ориентации в одном выделенном направлении как и поле статора. Статор дает квадрат, а ротор - ромб и ромбически распределенное магнитное поле будет стараться вписаться в поле статора. Однако поле статора не затрагивает центральную область, там образуется некая мертвая зона и поле ротора не прибивается полностью а как бы вытесняется в эту зону

_________________
мы живем до точки breakpoint, точки прорыва
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ... 153 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр 7

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт