[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр.64
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 ][>
Post:#71730 Date:14.06.2007 (12:45) ...
Патент Тесла № 416194, "Электрический двигатель", декабрь 1889г. выдержки:
Данное изобретение относится к изобретенным мной электромагнитным двигателям переменного тока, в которых постоянное перемещение (вращение) магнитных полюсов, или точек наибольшего магнитного эфекта, достигается действием переменных токов.
...
В таких двигателях Я применяю ротор с обмоткой или обмотками, соединенными с внешней цепью либо коротко замкнутый, данной изобретение в равной степени относится к обоим типам.
В подобных моторах энергия, расходуемая на работу двигателя, равняется сумме энергий, расходуемых на возбуждение ротора и статора. Вырабатываемая же такими моторами энергия, напротив, пропорциональна произведению этих энергий. такое произведение будет наибольшим в том случае, когда эти значения равны; отсюда при постройке мотора я определяю массу сердечников ротора и статора, и обмоток первого и второго, и подстраиваю их таким образом, чтобы их магнитные свойства (индукция? - прим.перев.) были равны, или максимально близки к равенству.
В моторах с короткозамкнутым ротором подобное равенство можно обеспечить весьма условно, поскольку энергия, наведенная в роторе является производной (индуцированной) энергией статора; но в моторах, в которых как статор, так и ротор подключены к внешним цепям, искомый результат достигается проще всего.
Для дальнейшего обьяснения предмета давайте предположим, что энергия, проявляющаяся в магнитном поле статора двигателя количественно равна 90, а ротора - 10. Сумма этих значений дает количество энергии, необходимое для движения мотора, равное 100. Теперь предположим, что двигатель построен таким образом, что энергия статора = 50 и ротора = 50. При этом кол-во энергии, необходимое для движения мотора по-прежнему равно сумме этих значений, т.е. 100, но если в предыдущем случае произведение этих значений дает 900, то во втором -- 2500, а поскольку вырабатываемая мотором энергия пропорциональна такому произведению, становится очевидным, что имеено такие моторы являются наиболее эффективными, т.е. такие, в которых магнитная энергия статора и ротора равны.
Такое соотношение достигается мной путем применения одинакового количества меди, или ампер-витков, при исполнении обоих элементов в том случае, если сердечники их одинаковы или приблизительно равные; и при условии, что оба элемента возбуждаются одинаковым током; в случае, если ток одного элемента наводится (индуцируется) от другого, я использую в в индуцируемом элементе медь с избытком по сравнению с первичным элементом (проводником).
Поскольку мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки, я прилагаю чертеж обычного двигателя... Но тем не менее я утверждаю, что уверен в том, что столкнувшись с изложенной мной проблемой, касающася подобного двигателя, любой специалист сможет решить ее предложенным мною способом, с применением данного изобретения без особых трудностей.
...
Вобщем, если массы сердечников статора и ротора равны, количество меди (ампер-витков) также должны быть одинаковыми, но это соотношение может изменяться известным способом для применения в машинах разного назначения.
Вполне понятно, что подобный результат достигается
наилучшим образом в тех случаях, когда двигатель работает с номинальной (расчетной) нагрузкой, и этот факт необходимо принимать во внимание.
Вопросы для дискуссии:
1) можно предположить, как Тесла (возможно) считал КПД: как соотношение вырабатыеваемой двигателем энергии к произведению значений потребления электроэнергии ротора + статора. Например, описанный им двиг. 50х50 должен "выдавать" 2500 у.е. энергии, но на практике "выдает", скажем, 1500 у.е., следовательно, его "КПД по Тесле" = 1500/2500 = 0,6
2) относительно его утверждения "мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки" - на то время (Декабрь 1889г.) Тесла получил уже 29 патентов, следовательно, "способ иллюстрации данного изобретения" ему известен. А вот что в этом способе может противоречить "формальным требованиям патентной заявки" -- уж не решение ли Парижской академии наук 1775 г.?
Azazello | Post: 103118 - Date: 28.02.08(18:13)
второй слой? имеется в виду что катушки ротора должны быть бифилярны? если нет, то сделать ротор проще. по 2 диска из фольгированного материала с торцов с вытравленными дорожками, согнутая в круг полоса из тонкого фольг. материала, пайка (сварка) по граням - все решаемо, все выполнимо

andy8mm | Post: 103134 - Date: 28.02.08(21:11)
Azazello, бифилярку Вовочка похоронил тут, читай далее и о компоненте?!(может кто расшифрует-магнитная, электрическая?).
И вопрос: какой ток выдержит фольгированный материал с вытравленными дорожками?
Хотя я уже неуверен вообще что РДТ ток нужен.

andy8mm | Post: 103138 - Date: 28.02.08(21:33)
src_000, а если разрисовать тягу при отсутствии железа? Как будут замыкаться линии? В объёме?
Я полюса статора и пирамидой прикидывал, но железо статора тогда превышает.
Ещё нюанс! неполучится одинаково весь РДТ2 мотать на заготовке, так как нуна сохранить направление намотки.(по часовой, вид на движок с наружи, и ротор и статор)

bazarov, тогда расскажи как меняется индуктивность обмоток при наличии/отсутствии железа. А потом давайте прикинем какие кондёры нужны для этих двух вариантов РДТ1(железный) и РДТ2(деревянный), что бы получить КК (резонанс токов)
volypok, а прикольно получилось бы, вставил ключик в "замок зажигания" электромобильчика, а он ХРЯСЬ в консервную банку скрутился Магнит-это звучит гордо.(к удалению)
Пора голосовать за длину железа ротора. Какие мысли?
Потом проголосуем за сечение провода.

- Правка 28.02.08(21:40) - andy8mm
src_000 | Post: 103145 - Date: 28.02.08(21:59)
почему это вдруг не получится мотать все на одной заготовке??? не понял.

отправил Вовочке письмо с просьбой прокоментировать... Ждемс ответа тут.

кстати - все условия патента соблюдаются - индуктивности одинаковые, кол-о метала в катушках одинаковое - 0

- Правка 28.02.08(22:34) - src_000
Azazello | Post: 103152 - Date: 28.02.08(22:25)
andy8mm Пост: 103134 От 28.Feb.2008 (21:11)
Azazello, бифилярку Вовочка похоронил тут, читай далее и о компоненте?!(может кто расшифрует-магнитная, электрическая?).
И вопрос: какой ток выдержит фольгированный материал с вытравленными дорожками?
Хотя я уже неуверен вообще что РДТ ток нужен.

63 страницы, это нелегко при GPRS а ведь еще думать надо:)
еще не дошел до 46 стр.... Ток счас не помню сколько ампер держит 1 мм фольги, но не это мне кажется сейчас надо осмысливать...
И не такая уж тонкая там фольга , достаточно выдержит

- Правка 28.02.08(22:31) - Azazello
src_000 | Post: 103154 - Date: 28.02.08(22:39)
18 - 35 микрон толщина фольги.

andy8mm | Post: 103158 - Date: 28.02.08(22:51)
src_000, роторные нужно мотать по часовой типа здесь, а статорные в обратную(т.к. его разворачиваем на 180грд., что бы "надеть" на полюс)
а кто мешает вспомнить для обмоток железо вместо медяхи?
Ув. Azazello договаривай, а то в загадках и помрем блин.
Очем надо кумекать???

- Правка 28.02.08(22:58) - andy8mm
Azazello | Post: 103162 - Date: 28.02.08(23:23)
andy8mm , нет, я не намекал ни на что... Я вот читаю-читаю, уже крыша дымится. Ну хоть кто-нибудь делал "в железе" это чудо? Схема автогенератора есть, она довольно проста, конструкция движка более-менее понятно описана. Тут наверно несколько человек есть москвичей или питерцев, ну встретьтесь в Москве и Питере, устройте мозговой штурм. Через форум нюансов не уловишь, (а в нюансах возможно есть ответ) и фактор времени мешает - ответа на фразу или вопрос можно ждать часами, сутками. При очной встрече столько, сколько идет мышление и речевой трафик:)

- Правка 28.02.08(23:27) - Azazello
Хранитель | Post: 103166 - Date: 28.02.08(23:34)
...Не шутя повторяю: существует ли критерий размеров РДТ? Может ли он быть совсем миниатюрным?.. Без пудов и тысяч ампер?.. Ась?..

andy8mm | Post: 103172 - Date: 29.02.08(00:16)
Azazello, Вовочка прикинул что тестовый образец, правильно-сделанный обойдется в 7000 бабулесов-буржуйских. И? Крышу береги, всё о чём тут узнаешь сможешь пользовать только втихую, иначе "ниоднодоброедело..."
Пока нет ответа на вопросы:
1. Подшипник на 10000об/мин.-какой брать?
2. Чем крепить обмотки на роторе?
3. Как расчитать автогенератор на 400Гц?(для получения 200об/сек-12000)
Могу экселевский файлик скинуть, может дальше пойдешь или готов участвовать в открытой разработке?
Хранитель, так Вовочка сам хочет узнать экспериментально эти критерии.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 29.02.08(00:18) - andy8mm
dedivan | Post: 103173 - Date: 29.02.08(00:24)
andy8mm Пока нет ответа на вопросы:
1. Подшипник на 10000об/мин.-какой брать?
2. Чем крепить обмотки на роторе?
3. Как расчитать автогенератор на 400Гц?(для получения 200об/сек-12000)


Пожертвуй рублей 50-100 и купи на рынке старенький 5 дюймовый винт.
Аккуратненько отрежь у драйвера сигнал стабилизации скорости,
и получи движок со всеми причандалами на 10000об мин.

Вот когда закрутишь его, знаний прибавится, потом можешь и обмотки
поковырять, но скорее всего поймешь, что это ни к чему.


_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 103175 - Date: 29.02.08(00:38)
dedivan мне доводилось ковырять 3,5 винт, там всё крохотное и после трепанации не работает.
Вариантов немного-искать доп.энергию или с умом существующую использовать. Искра или РДТ?
Кстати dedivan обмолвился, что всё посчитал-прикинул по РДТ и решил что чуда небудет. ПОЧЕМУ, dedivan ?

volypok | Post: 103176 - Date: 29.02.08(00:41)
andy8mm дык это ж понятно... искры нету - нет и чуда а деда?

_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
Azazello | Post: 103180 - Date: 29.02.08(01:00)
andy8mm обмотки? а что это такая проблема? 7000 уе - это он загнул. я тоже могу писать сказки. Ты схему этой системы видел, которую Вовочка всем предложил через емаил?
Подшипники на 12000 обмин вообще не страшная проблема, скорее даже надуманная.
Зачем сразу строить киловаттник?

- Правка 29.02.08(01:32) - Azazello
dedivan | Post: 103181 - Date: 29.02.08(01:40)
andy8mm dedivan мне доводилось ковырять 3,5 винт, там всё крохотное и после трепанации не работает.


Так поэтому и пишу что 5 дюймовый надо брать.
Все будет работать, ну может не с первого раза, но зато
когда расковыряешь движок увидишь что надо.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр 64

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт