[ВХОД]
18.08.26(18:09)

www.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт
 
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Прочие идеи (разные)
О форуме
Транспорт
Оружие
Научные идеи, теории, предположения...
Экономия топлива
Коммерческие вопросы
Струйные технологии
Торсионные генераторы
Новые технологии
Барахолка
Патентный отдел
Конструкторское бюро
Нейтронная физика
Торнадо и смерчи
Гравитация и антигравитация
Сделай сам. Советы.
Медицина и здравоохранение

📱 | 🖨️

Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр:48
<] [ 1 | ... 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | ... | 92 ] [>
Модератор: volypok
Первый пост темы: volypok Post: #71730 От:14.06.2007 (12:45)
Патент Тесла № 416194, "Электрический двигатель", декабрь 1889г. выдержки:
Данное изобретение относится к изобретенным мной электромагнитным двигателям переменного тока, в которых постоянное перемещение (вращение) магнитных полюсов, или точек наибольшего магнитного эфекта, достигается действием переменных токов.
...
В таких двигателях Я применяю ротор с обмоткой или обмотками, соединенными с внешней цепью либо коротко замкнутый, данной изобретение в равной степени относится к обоим типам.
В подобных моторах энергия, расходуемая на работу двигателя, равняется сумме энергий, расходуемых на возбуждение ротора и статора. Вырабатываемая же такими моторами энергия, напротив, пропорциональна произведению этих энергий. такое произведение будет наибольшим в том случае, когда эти значения равны; отсюда при постройке мотора я определяю массу сердечников ротора и статора, и обмоток первого и второго, и подстраиваю их таким образом, чтобы их магнитные свойства (индукция? - прим.перев.) были равны, или максимально близки к равенству.
В моторах с короткозамкнутым ротором подобное равенство можно обеспечить весьма условно, поскольку энергия, наведенная в роторе является производной (индуцированной) энергией статора; но в моторах, в которых как статор, так и ротор подключены к внешним цепям, искомый результат достигается проще всего.
Для дальнейшего обьяснения предмета давайте предположим, что энергия, проявляющаяся в магнитном поле статора двигателя количественно равна 90, а ротора - 10. Сумма этих значений дает количество энергии, необходимое для движения мотора, равное 100. Теперь предположим, что двигатель построен таким образом, что энергия статора = 50 и ротора = 50. При этом кол-во энергии, необходимое для движения мотора по-прежнему равно сумме этих значений, т.е. 100, но если в предыдущем случае произведение этих значений дает 900, то во втором -- 2500, а поскольку вырабатываемая мотором энергия пропорциональна такому произведению, становится очевидным, что имеено такие моторы являются наиболее эффективными, т.е. такие, в которых магнитная энергия статора и ротора равны.
Такое соотношение достигается мной путем применения одинакового количества меди, или ампер-витков, при исполнении обоих элементов в том случае, если сердечники их одинаковы или приблизительно равные; и при условии, что оба элемента возбуждаются одинаковым током; в случае, если ток одного элемента наводится (индуцируется) от другого, я использую в в индуцируемом элементе медь с избытком по сравнению с первичным элементом (проводником).
Поскольку мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки, я прилагаю чертеж обычного двигателя... Но тем не менее я утверждаю, что уверен в том, что столкнувшись с изложенной мной проблемой, касающася подобного двигателя, любой специалист сможет решить ее предложенным мною способом, с применением данного изобретения без особых трудностей.
...
Вобщем, если массы сердечников статора и ротора равны, количество меди (ампер-витков) также должны быть одинаковыми, но это соотношение может изменяться известным способом для применения в машинах разного назначения.
Вполне понятно, что подобный результат достигается
наилучшим образом в тех случаях, когда двигатель работает с номинальной (расчетной) нагрузкой, и этот факт необходимо принимать во внимание.
Вопросы для дискуссии:
1) можно предположить, как Тесла (возможно) считал КПД: как соотношение вырабатыеваемой двигателем энергии к произведению значений потребления электроэнергии ротора + статора. Например, описанный им двиг. 50х50 должен "выдавать" 2500 у.е. энергии, но на практике "выдает", скажем, 1500 у.е., следовательно, его "КПД по Тесле" = 1500/2500 = 0,6
2) относительно его утверждения "мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки" - на то время (Декабрь 1889г.) Тесла получил уже 29 патентов, следовательно, "способ иллюстрации данного изобретения" ему известен. А вот что в этом способе может противоречить "формальным требованиям патентной заявки" -- уж не решение ли Парижской академии наук 1775 г.?
street | Post:114603 - Date: 10.05.08(20:32)
kompig Пост: 114512 От 10.May.2008 (10:16)

вот с таким ротором...


Знатный зверюга...

Удачи , kompig !

_________________
Главное в мелочах


Хранитель | Post:114608 - Date: 10.05.08(20:42)
andy8mm Пост: 114583 От 10.May.2008 (19:54)
Ув. Хранитель, эта ромашка то расцветет, то свернется, а магнитная ромашка всё время будет торчать.
...Хмммм... 😕 Ну тады запараллелим 12 Колиных триодовъ и станем модулировать токъ в роторе, согласно частоте! 😳 Какой?
ЗЫ: Я всегда-а-а подозревал, что это - педаль газу!!! 😎 😶

andy8mm | Post:114724 - Date: 11.05.08(11:15)
Мультик о РДТ. Пока 5 кадров. Прошу самых храбрых отважиться и дорисовать форму питающего синуса/косинуса/меандра/импульса/напряжения/тока -Даешь Ударное возбуждение с рекуперацией!!!
ЗЫ.чёрные стрелки указывают направление тока в обмотках; зелёные стрелки -сила Лоренца действующая на витки "ТЯГОВЫХ, то бишь под полюсами находящихся витков" катушек.

Мультик о РДТ. 1 серия.
Размер: 105.75 KB

Исходник от Вовочки.
Размер: 111.39 KB

di_mon | Post:114794 - Date: 11.05.08(16:16)
может у меня есть пробел в образовании или невнимательность какая, но по моему двигатель от одной фазы не закрутится , пока его не растолкаешь(промышленные однофазные образцы не в пример). а так по сути наверное всеми четырмя полюсами отталкивать ротор, ибо эфективноть повыше будет, каждый выталкивает свою часть. Ведь если обмотку выворачивать через раз получится одна сложная катушка с поверхностными маг.полями, при равенстве полей ротора и статора сила будет направлена под углом в 45градусов. А для лутшего понимания поддерживаю учебники электротехники, там где мп двигателей показаны в развернутом виде, так лутше для понимания. Ротор же хоть фазный, хоть КЗ сути не меняет, когда что то закрутится(с толкоча) сами додумаемся о лутшем варианте. вариант? или бред? 😀

andy8mm | Post:114897 - Date: 11.05.08(22:58)
Ув. di_mon,глянь мультик и скажи почему ротор не сдвинется в первом кадре, далее кто ему помешает по инерции докрутиться до пятого кадра? Там он получит импульс другой полярности и всё повторится вновь.
"выворачивать через раз" ??? поясни что и как, просто мне не понятно. Если есть желание разверни МП двигателя согласно учебников, многие скажут спасибо. В данном роторе все обмотки соединены последовательно в КЗ и пока что их функции РАЗЛИЧНЫ(2х2).
На счет бреда не переживай. Мы ведь на альтернативном сайте, не так ли?

Появилось на [ссылка] : "настройка на циклотронный резонанс". это к названию темы созвучно, РЕЗОНАНС.😊

di_mon | Post:114998 - Date: 12.05.08(15:07)
to andy8mm. Про мультик, сдвинется но там же и зафиксируется, даже при смене М.поля., разве что инерции ротора даст промежуток м.поля, но может так же и обратно затянуть ротор уже сменившееся поле. По своему объяснению: В учебниках в развернутом виде токи и напрряжения действующие в обмотках,разрисовать по своему посту выше не могу:) .Для наглядности своего сказаного вот картиночка развернутого двигателя с МП. у него так же будет мертвая точка. в инете же где то мелькнули слова , что Тесла за основу намотки ротора использовал ленту Мебиуса.Вот и мотается это чудо одним проводом, либо кусками но с последующей спайкой.


Размер: 31.08 KB

Вовочка | Post:115117 - Date: 12.05.08(22:56)
Прекрасно "andy8mm"! Вы, как никто сейчас В ТЕМЕ. Да, в роторе этого "злополучного" эл.дв.1889г. ток ВСЕГДА в одном направлении!!! А ведь это двигатель ПЕРЕМЕННОГО тока!!! Есть 4-ре уязвимые "мёртвые точки" в таком виде, как нарисовано у Н.Тесла в патенте. Эти точки, когда крайние витки двух соседних катушек ротора находятся прямо на середине полюса. Именно в этот момент есть кратковременный всплеск обратного тока. Он и портит всю картину. Н.Тесла эту проблему решил самым примитивнейшим и оригинальным способом. Он отсёк этот выброс обратного тока и "мёртвые точки" перестали существовать. Как он это сделал??? Для 1931г это решение было оригинальным. В то время на эту маленькую детальку в роторе не обратили внимания. Так что надо сделать, чтобы ликвидировать не нужные кратковременные выбросы обратного тока в роторе??? В Новосибирске СЕЙЧАС это уже ставят в ротор.

Romanina | Post:115121 - Date: 12.05.08(23:18)
Разрядник

_________________
Все люди поражены ложью она нам мешает жить и творить чудеса, познай Истину и станешь свободным !


Вовочка | Post:115124 - Date: 13.05.08(01:08)
Уважаемый "Romanina". Нет! Это не разрядник. Разрядник в любом случае пробивается если на нём напряжение, превышающее его пробой. Там был другой "трюк", но мысли в очень правильном направлении.

Azazello | Post:115125 - Date: 13.05.08(01:17)
Вовочка, почему бы не диод?:)

volypok | Post:115161 - Date: 13.05.08(09:11)
конденсатор? он может "принять" заряд "обратного" направления, и "выдать" в нужном когда это будет необходимо

_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing


ert_zeb | Post:115235 - Date: 13.05.08(16:45)
После долгих месяцев тема вроде оживилась. Может (как вариант) рассмотреть в её рамках этот двигатель Грея? Катушки везде одинаковые. Магнитопроводов нет. Как он при этом умудрялся работать вообще непонятно...


Размер: 331.37 KB

Romanina | Post:115268 - Date: 13.05.08(19:01)
Разрядник то не обычный один контакт на роторе другой на статоре.

_________________
Все люди поражены ложью она нам мешает жить и творить чудеса, познай Истину и станешь свободным !


andy8mm | Post:115275 - Date: 13.05.08(19:25)
Romanina, то есть по любому надо выводить обмотки на кольца и коротить при 22.5грд? Или как?

ert_zeb, Грея из-за него замочили? пока давайте не будем отвлекаться, думаю когда дотумкаем всё по движку Теслы, вероятно многие загадки чуток приоткроются.

di_mon, вот мои художества в красках поверх твоих.(напраления токов в проводах изменил по отношению к твоему рисунку.) Если я напартачил критикуй смело.😊

Типа магнитные поля в РДТ
Размер: 38.95 KB

andy8mm | Post:115281 - Date: 13.05.08(19:58)
Что между обмотками может быть? Если это место для намотки неиспользуется, тогда понятно. Или там "разрядник/кондёр"?

Патент РДТ+непонятка? или мне чудится.
Размер: 99.94 KB

di_mon | Post:115308 - Date: 13.05.08(22:58)
to andy8mm/ рисунок сохранил на подумать 😀 , из своего рисунка - магнитные поля однонаправленные статорные рассмотрел как вариант судя из того , что возможно при однонаправленном поле оно не будет мешать вращению ротора, как куска металла. По вопросу "что между обмотками может быть?" - скорее ничего особенного, что могло бы влиять на процессы происходящие в дв.1) кондер- для того времени небыло маленьких кругленьких пленочных 😀 . 2) разрядник- сомневаюсь, мп влияет на разряд(дугу)получается что при разных оборотах двигателя разное мп, соотвествено нестабильность разрядника. вот если бы центробежные контакты применял Тесла , ещё бы поверил 😀

KomX | Post:115394 - Date: 14.05.08(13:18)
От жа ж удивляюся я Вашей, Вовочка, уверенности в своей правоте и страсному желанию поучать всех. Уже и ребят в Новом Сибирске организовали... Смутные сомнения меня терзаютъ... Чую, что скоро они придут на форум со своим справедливым "фэ"...
Вот и сейчас Вы, говоря об всплесках ЭДС, ратуете за поиск неких дополнительных деталей на роторе. По мне, так нету там более ничего, кроме КЗ-обмотки...

Вот TAHK Вам дело говорит, но топология обмоток Вами предложенная не предполагает данного направления мысли, а жаль, ибо при этом и всплесков ЭДС не будет и ротор со статором будут взаимодействовать лишь во время синхронизации их "жизненных" процессов.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)


Вовочка | Post:115597 - Date: 15.05.08(00:58)
Уважаемый "Azazello". Именно диод я предложил Новосибирску, Но... диод из 4-х "мёртвых точек" сделал две!!! Большой успех. Н.Тесла "мёртвые точки" вообще упразднил!!! Давайте не будем ругаться! "andy8mm" раскрыл экран из 5-ти картинок. В любом положении РОТОРА сила Лоренца должна быть в одном и том же направлении. КАК Н.ТЕСЛА РЕШИЛ ЭТУ ЗАДАЧУ??? А он её решил и примитивнейшим образом, ещё в XIX веке!Однако! См приложение от "andy8mm".


Размер: 105.75 KB

Вовочка | Post:115598 - Date: 15.05.08(01:04)
P.S. Уважаемый "KomX" Вы с нами или, против? Определитесь!

Вовочка | Post:115600 - Date: 15.05.08(01:23)
Как P.P.S. Уважаемые оппоненты. Убедительно прошу Вас, не высказывать злобных и гневных "зпитетов". Н.Тесла этот двигатель СЛЕЛАЛ еще в XIX веке. Нас с вами ещё и в помине не было. ПРИНЦИП двигателя так и остался "за кадром-бортом". Сейчас мы его заново ИЗОБРЕТАЕМ! Так почему же, такая ругань и злобная ненависть к участникам??? (Это особенно относится к "KomX").

Вовочка | Post:115603 - Date: 15.05.08(02:19)
Как P.P.P.S. Для "TAHK" и "KomX". Н.Тесла в XIX веке рассматривал ПЕРЕМЕННЫЙ ток. Что Вы "TANK" c постоянным магнитом вклинились??? Вы шуткуете или, как...???

KomX | Post:115632 - Date: 15.05.08(07:21)
Вовочка, уважаемый Вы наш!

Да, не злость это, а недоумение...
Вот Вы говорите, мол диодиками из 4-х делаете 2 мертвые точки (МТ). Памятуя все перепетии обсуждения, задам невинный вопрос об устойчивости этих МТ.

В качестве лирического отступления. Во время решения "задачи МГ" (МГ - магнитный генератор), вырезав кусок магнита из целого круглого, получали одну МТ. Пытаясь "задавить" ее насильно, получали 2 МТ и т.д.
Вы сейчас идете обратным путем. "Замазывая" 4 МТ, получите 2, а "замазывая" и их, получите 1 МТ.

Касаемо "с нами или, против".
Если Вам нужно "стадо баранов", которое Вы бы вели на заклание, то я против. С вами же я лишь находясь в дозоре. У меня есть своя голова и я умею ею работать.
Вот и TAHK в дозор вышел, понимая, что Тесла всегда делал преобразователи. И в этот раз Тесла себе не изменил, сделав преобразователь переменных полей в постоянно вращающийся магнит, аки гироскоп.

Добавлю. Сей мотор Теслы, его описание Теслой сродни нашему видению Луны. Мы видим лишь лицевую сторону. Загляните на тыльную сторону Луны (Мотора) и будет Вам ответ на Ваш риторический вопрос "КАК Н.ТЕСЛА РЕШИЛ ЭТУ ЗАДАЧУ???"

С уважением.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)


Azazello | Post:115635 - Date: 15.05.08(08:00)
Вовочка Пост: 115597 От 15.May.2008 (01:58)
В любом положении РОТОРА сила Лоренца должна быть в одном и том же направлении. КАК Н.ТЕСЛА РЕШИЛ ЭТУ ЗАДАЧУ??? А он её решил и примитивнейшим образом, ещё в XIX веке!Однако! См приложение от "andy8mm".
Я не совсем догоняю, воображения не хватает. Но предполагаю, что при ТАКОМ расположении обмоток и не должно быть мертвых точек! и при верном их соединении.

andy8mm | Post:115725 - Date: 15.05.08(18:31)
Диодная идея в роторе на рисунке. Включение правильное?
2008.05.16 Ау-у, Сибиряки!!! как ваш резонансник? кружиться или уже устали настраивать?
2008.05.18. все ушли в партизаны... Ну хоть кто-то слово молвит7

Диодик в роторе РДТ, 1 вариант.
Размер: 81.25 KB

kompig | Post:116620 - Date: 20.05.08(09:29)
Вот с такой моделькой буду экспериментировать. Обмотка ротора выходит на кольца. Попоробую управлять в зависимости от положения ротора. Есть несколько вариантов которые хочу проверить. Буду благодарен за советы...


Размер: 787.13 KB

<] [ 1 | ... 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | ... | 92 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр 48
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт