[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр.44
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 ][>
Post:#71730 Date:14.06.2007 (12:45) ...
Патент Тесла № 416194, "Электрический двигатель", декабрь 1889г. выдержки:
Данное изобретение относится к изобретенным мной электромагнитным двигателям переменного тока, в которых постоянное перемещение (вращение) магнитных полюсов, или точек наибольшего магнитного эфекта, достигается действием переменных токов.
...
В таких двигателях Я применяю ротор с обмоткой или обмотками, соединенными с внешней цепью либо коротко замкнутый, данной изобретение в равной степени относится к обоим типам.
В подобных моторах энергия, расходуемая на работу двигателя, равняется сумме энергий, расходуемых на возбуждение ротора и статора. Вырабатываемая же такими моторами энергия, напротив, пропорциональна произведению этих энергий. такое произведение будет наибольшим в том случае, когда эти значения равны; отсюда при постройке мотора я определяю массу сердечников ротора и статора, и обмоток первого и второго, и подстраиваю их таким образом, чтобы их магнитные свойства (индукция? - прим.перев.) были равны, или максимально близки к равенству.
В моторах с короткозамкнутым ротором подобное равенство можно обеспечить весьма условно, поскольку энергия, наведенная в роторе является производной (индуцированной) энергией статора; но в моторах, в которых как статор, так и ротор подключены к внешним цепям, искомый результат достигается проще всего.
Для дальнейшего обьяснения предмета давайте предположим, что энергия, проявляющаяся в магнитном поле статора двигателя количественно равна 90, а ротора - 10. Сумма этих значений дает количество энергии, необходимое для движения мотора, равное 100. Теперь предположим, что двигатель построен таким образом, что энергия статора = 50 и ротора = 50. При этом кол-во энергии, необходимое для движения мотора по-прежнему равно сумме этих значений, т.е. 100, но если в предыдущем случае произведение этих значений дает 900, то во втором -- 2500, а поскольку вырабатываемая мотором энергия пропорциональна такому произведению, становится очевидным, что имеено такие моторы являются наиболее эффективными, т.е. такие, в которых магнитная энергия статора и ротора равны.
Такое соотношение достигается мной путем применения одинакового количества меди, или ампер-витков, при исполнении обоих элементов в том случае, если сердечники их одинаковы или приблизительно равные; и при условии, что оба элемента возбуждаются одинаковым током; в случае, если ток одного элемента наводится (индуцируется) от другого, я использую в в индуцируемом элементе медь с избытком по сравнению с первичным элементом (проводником).
Поскольку мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки, я прилагаю чертеж обычного двигателя... Но тем не менее я утверждаю, что уверен в том, что столкнувшись с изложенной мной проблемой, касающася подобного двигателя, любой специалист сможет решить ее предложенным мною способом, с применением данного изобретения без особых трудностей.
...
Вобщем, если массы сердечников статора и ротора равны, количество меди (ампер-витков) также должны быть одинаковыми, но это соотношение может изменяться известным способом для применения в машинах разного назначения.
Вполне понятно, что подобный результат достигается
наилучшим образом в тех случаях, когда двигатель работает с номинальной (расчетной) нагрузкой, и этот факт необходимо принимать во внимание.
Вопросы для дискуссии:
1) можно предположить, как Тесла (возможно) считал КПД: как соотношение вырабатыеваемой двигателем энергии к произведению значений потребления электроэнергии ротора + статора. Например, описанный им двиг. 50х50 должен "выдавать" 2500 у.е. энергии, но на практике "выдает", скажем, 1500 у.е., следовательно, его "КПД по Тесле" = 1500/2500 = 0,6
2) относительно его утверждения "мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки" - на то время (Декабрь 1889г.) Тесла получил уже 29 патентов, следовательно, "способ иллюстрации данного изобретения" ему известен. А вот что в этом способе может противоречить "формальным требованиям патентной заявки" -- уж не решение ли Парижской академии наук 1775 г.?
andy8mm | Post: 98193 - Date: 27.01.08(19:49)
volhw кокой радиус(диаметр)железа ротора получился?
(расчет железа статора от радиуса ротора AlexZander | Post: 77127? Большое СПАСИБО уходит к AlexZander).
volhw согласно требованиям:
1.Sстатора=Sротора (площадь сечения "железа" стат. и рот. равны)
2.L1ротора=L2ротора=L3ротора=L4ротора=L1статора=....L4статора.(индуктивности равны)
В данной ветке рассматривается бифилярная намотка в 1 слой. По какой схеме вы собираетесь выполнить намотку?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Vladislavbaginsky | Post: 98212 - Date: 27.01.08(21:18)
Нет многое из моей почнты удалено а оставленнно только кое- что, что еще отражается как спам и флуд при поиске, против чего я категорически протестую. Кроме того получилось непоное представление ... Прошу прощения, мне уже делали замечания, что это тема по крайней мере обсуждается на 4-х других ветках. Увы, просто не понимают, что все взаимосвязано, самовозбуждение и резонанс, поля вокруг провода и их направленность. Возьмите 4 или 8 катушек и одну центральную, или 8 магнитов и один центральный , но обмотанных, обернутых медью и рисуйте результирующие магнитные поля , их направление от каждой катушки при вращении и вы прийдете к выводам , что я изложил в своей статье- получите обЪяснение Хаббарда,Рощина Година и Серла. ЕСТЬ ИНТЕРЕСНЫЕ ФОТО из рукописей Йедлика. где он рисовал магнитные потоки. При желании может каждый порыться и найти. Я хотел также привлечь внимание к обсуждению того - откуда избыточная энергия появляется. Это может быть отдельной веткой. но я не понимаю как это сделать, пробовал, не выходит. Хочу полезное добавить по теме движка- я ранее рассчитывал сколько G получают элементы ротора при его оборотах, если обороты высокие и диаметр не мал, там такие высокие G получаются , что угроза разрушения всей вращающейся конструкции или деформации медных витков, если недадежно закреплены. Так что я думаю, особое внимание нужно обратить на прочность удержания той обмотки , что в патенте Теслы в ее пазах. и как лучше из сделать. Пока это никто не нарисовал.

volhw | Post: 98221 - Date: 27.01.08(23:30)
Благодарю за внимание. Однослойная обмотка не получиться. И вот почему. Что хорошо в теории. то не всегда реалезуемо на практике . Двигатель Н. Теслы имел мощность порядка 50 квт. И при намотке в один слой. медь просто непоместиться. Есть четкие указания кол-во меди на роторе=кол-ву на статоре. Это означает что магнитное поле ротора=статору.и это понятно. Если кто то будет сильнее . то часть магнитного потока просто не будет использована. Расчетами я не заморачивался. Когда разматывал якорь двигателя. то просто посчитал кол-во проводов в одном пазу. Из этого посчитал обмотку. 38 витков на паз. сечение 2 мм . 27 пазов 4 катушки. По 6 пазов на катушку. Три паза пуст ых . но с этим придеться смериться. Мне нужно получить принципиальную работоспособность эл дв и его рабочие характеристики. Ошибка до 20 процентов в ту или иную сторону. не приципиально.

Вовочка | Post: 98584 - Date: 29.01.08(23:47)
Очень интересно читать ТОЛКОВЫЕ рассуждения. Помните (не забывайте), что этот резонансный эл. дв. Н.Тесла из 1889г.!!! Это сейчас любой школьник прекрасно знает о согласовании (импедансов) сопротивлений (нагрузки и потребителя)и т.д. и т.п., а тогда это понимание было очень проблемно. Н.Тесла об этом прекрасно знал, но как донести это до остальных? Вот он и шел на различные "уловки". Вы прекрасно знаете, что конфигурация обмоток на роторе и статоре различная. Одно и тоже кол-во витков даст разную индуктивность с потерей эффективности (рассогласование). Зная это, Н.Тесла требовал РАВЕНСТВА ИНДУКТИВНОСТЕЙ ВСЕХ обмоток, а это достигнется при разном кол-ве витков в данном случае (конфигурации).Проблема ротора (его изготовления) решена в ВАРИОМЕТРЕ. Посмотрите еще раз на ротор вариометра. Как он сделан? Вы уже прекрасно знаете, что "топить" витки в теле ротора рез.дв. Н.Тесла НЕЛЬЗЯ!!! Потеряется эффективность!!! А вы найдите современный эл. двигатель, у которого обмотка ротора (даже "беличья клетка") не утоплены в теле ротора! Еще момент:"Что лучше? 1000А через виток или, 1А через 1000 витков. По теории одно и тоже, но предпочитают "гонять" 1А через 1000 витков. Н.Тесла это прекрасно "рассекал" в ХIХ веке. Куда не ткнись, а все в рез.дв. Н.Тесла 1889г. НЕ ТАК, как это ПОЛОЖЕНО по учебникам. Это сейчас, все вроде бы, так просто и, тем не менее, очень обидно. В 1931г. электромобиль Н.Тесла ЕЗДИЛ и не плохо. Сейчас 2008г., а ничего подобного (не говоря о копии) НЕТ!!! Ведь 80 лет прошло! В ЧЕМ ДЕЛО???

Хранитель | Post: 98586 - Date: 30.01.08(00:00)
... ...так же, как стоящие часы один раз в сутки показывают абсолютно точное время, так же и в вариометре, один раз за оборот, достигаецца абсолютно точное...... ЧТО?..

loiki | Post: 98589 - Date: 30.01.08(00:15)
Ездить то он ездил, вопрос - чем он питался? Я так нихрена и не понял из ваших "потрясений" о гениальности тесла-свитч.

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Вовочка | Post: 98590 - Date: 30.01.08(00:16)
Как P.S. Уважаемый "volhw". Вы ОЧЕНЬ ГРАМОТНЫЙ оппонент и взялись за изготовление (САМОСТОЯТЕЛЬНО) рез.дв. Н.Тесла 1889г. Замечательно. Откуда такие СТРАШНЫЕ денежные цифры на изготовление ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОГО образца? Вы прекрасно знаете серийную, разовую, самую дешевую, газовую, карманную зажигалку. К примеру, Вам надо ее разработать. Сколько будет стоить, сделанное по вашему заказу в механическом цехе, наждачное колесико для трения по кремнию? Толковый слесарь вам это колесико сделает рублей за 300-500, но сейчас ВСЯ зажигалка стоит 3-5 рублей. Эти 300-500 руб. уже были в прошлом веке, когда СОЗДАВАЛАСЬ эта самая дешевая зажигалка. Я, по наивности, полагал, что многие ВЛАДЕЮТ такими тонкостями между стоимостью опытного образца и серийной штамповки на основе этого опытного образца. Стоимость создания ОПЫТНОГО образца рез.дв. Н.Тесла и серийно произведенного, на основе этого образца, будет различаться НУЛЯМИ после первой цифры. Вы же ВСЕ это прекрасно знаете!!!

Вовочка | Post: 98593 - Date: 30.01.08(00:26)
Уважаемый "loiki". Вам в школе, на уроке физики показывали LC элементы (колебательный контур) в цепи переменного тока??? Откуда такой большой ток в L и C (БОЛЬШЕ, чем от источника-генератора. Параллельный КК это резонанс токов. Н.Тесла именно это и использовал в своем рез.дв. 1889г Нужен громадный ток для большой силы Лоренца,много больше, чем от источника. Вот Н. Тесла своей оригинальной конструкцией именно это и сделал еще в 1889г. Сейчас именно этот "фокус" показывают в школе, на уроке физики, но, видно вы прогуляли. ДОБИРАЙТЕ ПРОФУКАННОЕ еще в школе!

loiki | Post: 98599 - Date: 30.01.08(01:13)
Не понял, т.е. вы хотите сказать что двиг. тесла представляет собой колебательный контур в котором выполняется условие резонанса токов, поэтому выходная механическая мощность двигателя больше чем эл. мощность источника питания, так?

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Вовочка | Post: 98607 - Date: 30.01.08(02:22)
Уважаемый "loiki". Прочтите внимательно все предыдущие страницы! МОЩНОСТЬ остается таже самая. Что выгоднее? "Сосать" от аккумулятора 50 Ампер или 5 ампер??7(Вот Вам ВЫГОДА от резонансного параллельного Колебаьельного Контура) Что такое "ЛЭП-500"? Почему не "гонят" просто 220 Вольт через тысячи километров? Н.Тесла именно ЭТО применил еще в 1889г на своем рез. эл. двигателе. Именно это уже (и очень давно) преподают в средней школе. Где Вы были во время этих уроков???

loiki | Post: 98608 - Date: 30.01.08(02:31)
Смолил и к стенке становил..

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Вовочка | Post: 98609 - Date: 30.01.08(02:41)
Уважаемый "loiki" Продолжайте и далее там же ловить "кайф". Что Вы "рыпнулись" в Теоретическую электрофизику? Вы же видите, что Вам надо несколько лет, что бы догнать ведущих оппонентов, раз уж предыдущие годы Вы использовали на какую-то "х..ню". Что посеял, то и пожинаешь. Догонять очень долго, тем более, что впереди идущие не стоят на месте. Что Вам остается? Остается только "изрыгать" злость и ненависть. к участникам этого форума, которые в нужное время не "смолили и к стенке не становили".

loiki | Post: 98610 - Date: 30.01.08(02:44)


_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
volhw | Post: 98615 - Date: 30.01.08(06:48)
Доброе утро.Попробую высказаться по поводу вариометра. крепление обмоток на поверхности ротора. При мошности дв 50.квт . Чем и как вы собираетесь их крепить. и как в один слой вы уложите нужное кол-во меди я не преставляю. Ладно ответ даст эксперемент. Сейчас меня держит отсутсвие провода. А по поводу цен. каждый идет своим путем.Кому телевизор отремонтировать.Еоиу еще что. Как сказано. Ищите и обрящете.Да я еще понял.что на форуме вряд ли кого можно в чем то убедить. Каждый владеет своей золтой рыбкой. Холит и лелеет только ее.

andy8mm | Post: 98738 - Date: 30.01.08(22:26)

volhw

, если РДТ нетиповой движок, значит ему совсем необязательно то же количество меди что и типовому(сечение и длина). Скажите какой диаметр ротора и какая глубина паза у вашего образца? Если есть интерес могу предложить свои наброски по движку. Как вы считаете можно ли для первого приближения фрезеровать существующее железо от движка или надо начинать с нуля?

proggi, ссср, lazj, Хранитель, loiki, Vladislavbaginsky, считать будем? а потом закажем железо, соберем,отбалансируем, намотаем по часвой и запечем, Вовочка недаст сойти с пути истинного.

Второй прототип на 10кВт и 333Гц интерсны какие размеры будут?
(может медяху ротора на сталюку заменим, пусть к ротору липнет, глядишь несорвет на оборотах?

- Правка 31.01.08(23:11) - andy8mm
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр 44

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт