[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ... 153 ][>
Post:#71730 Date:14.06.2007 (12:45) ...
Патент Тесла № 416194, "Электрический двигатель", декабрь 1889г. выдержки:
Данное изобретение относится к изобретенным мной электромагнитным двигателям переменного тока, в которых постоянное перемещение (вращение) магнитных полюсов, или точек наибольшего магнитного эфекта, достигается действием переменных токов.
...
В таких двигателях Я применяю ротор с обмоткой или обмотками, соединенными с внешней цепью либо коротко замкнутый, данной изобретение в равной степени относится к обоим типам.
В подобных моторах энергия, расходуемая на работу двигателя, равняется сумме энергий, расходуемых на возбуждение ротора и статора. Вырабатываемая же такими моторами энергия, напротив, пропорциональна произведению этих энергий. такое произведение будет наибольшим в том случае, когда эти значения равны; отсюда при постройке мотора я определяю массу сердечников ротора и статора, и обмоток первого и второго, и подстраиваю их таким образом, чтобы их магнитные свойства (индукция? - прим.перев.) были равны, или максимально близки к равенству.
В моторах с короткозамкнутым ротором подобное равенство можно обеспечить весьма условно, поскольку энергия, наведенная в роторе является производной (индуцированной) энергией статора; но в моторах, в которых как статор, так и ротор подключены к внешним цепям, искомый результат достигается проще всего.
Для дальнейшего обьяснения предмета давайте предположим, что энергия, проявляющаяся в магнитном поле статора двигателя количественно равна 90, а ротора - 10. Сумма этих значений дает количество энергии, необходимое для движения мотора, равное 100. Теперь предположим, что двигатель построен таким образом, что энергия статора = 50 и ротора = 50. При этом кол-во энергии, необходимое для движения мотора по-прежнему равно сумме этих значений, т.е. 100, но если в предыдущем случае произведение этих значений дает 900, то во втором -- 2500, а поскольку вырабатываемая мотором энергия пропорциональна такому произведению, становится очевидным, что имеено такие моторы являются наиболее эффективными, т.е. такие, в которых магнитная энергия статора и ротора равны.
Такое соотношение достигается мной путем применения одинакового количества меди, или ампер-витков, при исполнении обоих элементов в том случае, если сердечники их одинаковы или приблизительно равные; и при условии, что оба элемента возбуждаются одинаковым током; в случае, если ток одного элемента наводится (индуцируется) от другого, я использую в в индуцируемом элементе медь с избытком по сравнению с первичным элементом (проводником).
Поскольку мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки, я прилагаю чертеж обычного двигателя... Но тем не менее я утверждаю, что уверен в том, что столкнувшись с изложенной мной проблемой, касающася подобного двигателя, любой специалист сможет решить ее предложенным мною способом, с применением данного изобретения без особых трудностей.
...
Вобщем, если массы сердечников статора и ротора равны, количество меди (ампер-витков) также должны быть одинаковыми, но это соотношение может изменяться известным способом для применения в машинах разного назначения.
Вполне понятно, что подобный результат достигается
наилучшим образом в тех случаях, когда двигатель работает с номинальной (расчетной) нагрузкой, и этот факт необходимо принимать во внимание.
Вопросы для дискуссии:
1) можно предположить, как Тесла (возможно) считал КПД: как соотношение вырабатыеваемой двигателем энергии к произведению значений потребления электроэнергии ротора + статора. Например, описанный им двиг. 50х50 должен "выдавать" 2500 у.е. энергии, но на практике "выдает", скажем, 1500 у.е., следовательно, его "КПД по Тесле" = 1500/2500 = 0,6
2) относительно его утверждения "мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки" - на то время (Декабрь 1889г.) Тесла получил уже 29 патентов, следовательно, "способ иллюстрации данного изобретения" ему известен. А вот что в этом способе может противоречить "формальным требованиям патентной заявки" -- уж не решение ли Парижской академии наук 1775 г.?
Вовочка | Post: 73521 - Date: 01.07.07(20:16)
"zvezda". АнеГдот в том, что с 1894 года на этот двигатель смотрят "безумным взором". Там всего 8 самостоятельных обмоток, оригинально выполненых и очень точно расположенных на самое оптимальное и постоянное взаимодействие сразу везде по всему геометрическому месту точек. Фарадеевские законы и др. законы эл.магнетизма не нарушаются. Разрисуйте токи-потоки! После этого начнется "вторая часть Мармедонского балета". Вот то устройство, к которому Н.Тесла подключал именно этот двигатель на автомобиль в 30-е годы, и то, что он был вынужден разобрать и поломать. Уж очень слишком! Такой "подлости" (особенно нефтяные магнаты) мировой рынок вытерпеть не мог, да и сейчас не "захлопает в ладоши". Мне сейчас не до этого двигателя. Что же вы заняли позицию зрителей в зале, а не компетентных УЧАСТНИКОВ?

megavolt | Post: 73557 - Date: 02.07.07(02:27)
Если буду не прав то поправьте меня. Дело вот в чем. Согласно материалам которые я нашел о работе Теслы в них прослеживается идея ЭФИРА той самой энергии, которой заполнено все пространство в округе. НА форуме же все почему то стараются как-то правильно подключить обмотки и конденсаторы. Может это натолкнет кого-то на новые мысли.

_________________
MEG
Чимбик | Post: 73559 - Date: 02.07.07(04:43)
Возможно Вовочка имеет ввиду соединение обмоток ротора таким образом, чтобы возбужденный ток в одной паре противоположных катушек переходил в другую пару (как качели).Только предположение, требует обсуждения.

Далее о переменном магнитном поле. Это не совсем так. Ведь двигатели неплохо работают и на пульсирующем. В части создания резонанса именно такое поле неплохо бы создавать. Механический аналог - разгон велосипедного колеса рукой (периодическое подталкивание).


_________________
Есть один способ сделать что-либо, это "взять и сделать". Другого до сих пор не придумали.
- Правка 03.07.07(03:19) - Чимбик
Вовочка | Post: 73582 - Date: 02.07.07(11:01)
Для "Чимбик". "Возможно Вовочка имеет ввиду соединение обмоток ротора таким образом, чтобы возбужденный ток в одной паре противоположных катушек переходил в другую пару (как качели).Только предположение, требует обсуждения."

Нет! Не верно!Ток общий (последовательная цепь)! Рассмотрите две соседние катушки ротора, а не противоположные!!!С одной стороны от белой стрелки (белый ромбик) на оси ротора на рис. двигателя в патенте.

P.S. Для "megavolt". То, что называют "ЭФИРОМ" или "КОСМИЧЕСКИМ ВАКУУМОМ" имеет магнитную индукцию 2*10 в 12 степени Тесла. Величина очень однородная (на миллионы км) и страшная. Это вот то самое, что называют +С (постоянная интегрирования), то самое на чем (в чем) "сидит" Солнечная система. Вот это энергетический фундамент (опора) для Солнечной системы!!! Представляете, как крохотуля-Земля со своим движущимся зарядом 600000 Кулонов "противоЭДСничает" (все по законам Фарадея) этой величине? Вокруг нее (Земли) эл.маг. (противоЭДСное) поле легко фиксируется даже компасом, но это практически на десятки километров от поверхности. А как "зацепить" вот тот, высоко однородный, ФУНДАМЕНТ (+С = 2*10 в 12 степени Тесла)?
P.P.S. Только не отвлекайтесь ЗДЕСЬ пока на это. Мы обсуждаем принципиальную конструкцию "странного" эл. двигателя Николы Тесла, заявленного патентом еще в 1894 году!!!



volypok | Post: 73585 - Date: 02.07.07(12:16)
Вовочка Пост: 73222 От 28.Jun.2007 (23:55)
Именно этот свой эл. двигатель, подачи патента 1894 года, Никола Тесла и использовал в автомобиле в 30-х годах прошлого века...

Ув. Вовочка, позвольте уточнить - о каком патенте идет речь. Мне известен один патент Тесла на электродвигатель 1894 г., в котором применяются статорные секции разной длинны (оригинал в аттаче). Вы о нем говорите?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
Вовочка | Post: 73632 - Date: 02.07.07(21:47)
Имеется ввиду двигатель, который вы (volypoc) сами в своем самом первом (с чего началась эта ветвь) сообщении в приложении представили. Откройте свое самое первое сообщение этого сайта и посмотрите на содержание, на рис. двигателя. Речь идет вот о том самом эл. двигателе Николы Тесла, который вы сами "презентовали" здесь.
P.S. для "volypoc" и др.. Можете меня "поругать", но я везде имел ввиду именно вот то ваше первое сообщение (не предал должного значения дате в 19 веке - каюсь!). Вот тот двигатель в вашей самой первой "презентации". Вот тот двигатель очень интересный и "непонятный". Надеюсь мы и все УТОЧНИЛИСЬ, а то вместо сути начнем перебирать все номера патентов эл. двигателей Н.Тесла до трех фаз.

- Правка 02.07.07(22:06) - MSN
Чимбик | Post: 73652 - Date: 03.07.07(03:33)
Вовочка имеет ввиду (см. вырезку) оригинальную намотку ротора без относительно текста патента.
Исходя из собственного понимания моторов Тесла на роторе две независиные обмотки. Ну любил Тесла синхронно-реактивные машины и все тут. В зарубежном инете есть статья в одном крупном журнале, где доказывается именно это утверждение, к которому я вначале пришел сам. Предпосылками явились и его самый первый мотор, который нельзя называть индукционным, потому как как раз индукционная связь между ротором и статором слаба. Судя по творческому методу Тесла, когда он получал свыше (называйте это свыше как угодно) абстрактное изображение, а уже после дорабатывал его не изменяя основного плана. Что интересно в советских учебниках сплошь и рядом говорилось, что трехфазный мотор придумал и улучшил Доливо-Добровольский. Да вот доработал то он мотор для эффективного использования в сетях 50 Гц. А Тесла (опять же согласно поздним патентам) интересовали частоты 1000 Гц и выше, и не только исходя из электробезопастности. Может кому не известно но синхронно-реактивные движки работают на любой частоте питающей сети (меняя направление движения ротора в прямую и обратную сторону по синусоиде взависимости от увеличения частоты).
Но в данном случае намотка ротора действительно оригинальная. Суть в связи двух соседних катушек роторной обмотки с катушками статора. В противоположность простой крестообразной обмотки двух независимых катушек обычного ротора.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Есть один способ сделать что-либо, это "взять и сделать". Другого до сих пор не придумали.
- Правка 03.07.07(04:12) - Чимбик
Чимбик | Post: 73653 - Date: 03.07.07(04:49)
Для поддержки привожу классическое распределение магнитного потока в 2-фазном асинхронном двигателе.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Есть один способ сделать что-либо, это "взять и сделать". Другого до сих пор не придумали.
- Правка 03.07.07(04:51) - Чимбик
Вовочка | Post: 73677 - Date: 03.07.07(10:30)
Для "Чимбик" и др.. Это очень хорошо, что вы привели рисунок маг. поля самого классического асинхронного эл. двигателя. Здесь хоть и 4 эл. магнита в статоре, как у Н. Тесла, но у Н.Тесла в рассматриваемом эл. двигателе, такого ПОВОРОТА (ВРАЩЕНИЯ) маг. поля (потока)НЕ ПРОИСХОДИТ! У него отсутствует фазовый сдвиг тока (общий ток - последовательная цепь) между обмотками статора! Это и "СБИВАЕТ С ТОЛКУ"!

ert_zeb | Post: 73682 - Date: 03.07.07(10:47)
Вовочка, Вы хотя бы примерно поняли о чём говорит Чимбик? Лично я полностью освоил синхронные двигатели лишь после того, как спалил не нароком один трансформатор такой двигатель питавший. Вы можете например (ради интереса) объяснить нам способы запуска синхронников, историю их создания и т.п.? Ну а потом (когда мы поумнеем) уже разъясните синхро-реактивную модель...

Чимбик | Post: 73746 - Date: 04.07.07(03:36)
Хе-хе-хе, Вовочка вот ты и попался! Я уже понял к чему ты клонишь. И "правильно" разрисовал магнитный поток. Я уже постил такое распределение МДС в топике "Автомобиль Тесла"-"Параметрический резонанс" только пытался сделать это катушками статора, суть вот в чем. Кстати полная аналогия разгона велосипедного колеса рукой, магнитный поток будет направлен по касательной к ротору. У любого нормального электодвигателя вращение ротора ограничивается частотой вращения поля статора. У асинхронников чуть меньше, у синхроннников согласовано. Но для построения ЛЮБОГО сверхединичного устройства необходимо разорвать связь между задающим генератором и исполнительным устройством, как в обгонной муфте. То бишь в нормальном двигателе силы инерции работают против возбуждающего ротор поля, а в данном варианте накапливаются прям как в маховике. (маходвигун прям какой-то).

to ert_zeb. Синхронно-реактивный двигатель ... намного проще синхронного, уже потому что не требует подмагничивания для входа в синхроизм. Согласен, что информации о них крайне мало(а порой и ложна), но найти общий план в инете легко. Кстати в статье Тесла о униполярном динамо он говорит имеенно о них.

_________________
Есть один способ сделать что-либо, это "взять и сделать". Другого до сих пор не придумали.
- Правка 04.07.07(04:29) - Чимбик
ert_zeb | Post: 73748 - Date: 04.07.07(05:03)
То есть синхронник можно относительно легко переделать в синхро-реактивник? Можно по-подробнее?

Чимбик | Post: 73751 - Date: 04.07.07(06:51)
не синхронник, а асинхронник переделывается в синхронно реактивный, отличия только в роторе. Он зубастый.Но вы слегка отклонились от темы. Типичные роторы синхр-реактивных двигателей ниже.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Есть один способ сделать что-либо, это "взять и сделать". Другого до сих пор не придумали.
- Правка 04.07.07(06:57) - Чимбик
ert_zeb | Post: 73752 - Date: 04.07.07(07:01)
К сожалению для моих асинхронных движков не годится - у них ротор снаружи (как у вентилляторов)... Но смысл ясен, можно когда-нибудь попробовать.
А что у нас новенького по теме?

Чимбик | Post: 73753 - Date: 04.07.07(07:13)
Да вроде разобрались с движком... Может Вовочка еще разгромит в пух, хотя вроде бы все так как я описал. Пора переходить к питанию. Все таки Вовочка мне думается нужны две цепи с одним общим, встречно подключенные диоды и ... сеть переменного тока пром. частоты для начала.

_________________
Есть один способ сделать что-либо, это "взять и сделать". Другого до сих пор не придумали.
- Правка 04.07.07(07:35) - Чимбик
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ... 153 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт