[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр.30
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | | | | ... 153 ][>
Post:#71730 Date:14.06.2007 (12:45) ...
Патент Тесла № 416194, "Электрический двигатель", декабрь 1889г. выдержки:
Данное изобретение относится к изобретенным мной электромагнитным двигателям переменного тока, в которых постоянное перемещение (вращение) магнитных полюсов, или точек наибольшего магнитного эфекта, достигается действием переменных токов.
...
В таких двигателях Я применяю ротор с обмоткой или обмотками, соединенными с внешней цепью либо коротко замкнутый, данной изобретение в равной степени относится к обоим типам.
В подобных моторах энергия, расходуемая на работу двигателя, равняется сумме энергий, расходуемых на возбуждение ротора и статора. Вырабатываемая же такими моторами энергия, напротив, пропорциональна произведению этих энергий. такое произведение будет наибольшим в том случае, когда эти значения равны; отсюда при постройке мотора я определяю массу сердечников ротора и статора, и обмоток первого и второго, и подстраиваю их таким образом, чтобы их магнитные свойства (индукция? - прим.перев.) были равны, или максимально близки к равенству.
В моторах с короткозамкнутым ротором подобное равенство можно обеспечить весьма условно, поскольку энергия, наведенная в роторе является производной (индуцированной) энергией статора; но в моторах, в которых как статор, так и ротор подключены к внешним цепям, искомый результат достигается проще всего.
Для дальнейшего обьяснения предмета давайте предположим, что энергия, проявляющаяся в магнитном поле статора двигателя количественно равна 90, а ротора - 10. Сумма этих значений дает количество энергии, необходимое для движения мотора, равное 100. Теперь предположим, что двигатель построен таким образом, что энергия статора = 50 и ротора = 50. При этом кол-во энергии, необходимое для движения мотора по-прежнему равно сумме этих значений, т.е. 100, но если в предыдущем случае произведение этих значений дает 900, то во втором -- 2500, а поскольку вырабатываемая мотором энергия пропорциональна такому произведению, становится очевидным, что имеено такие моторы являются наиболее эффективными, т.е. такие, в которых магнитная энергия статора и ротора равны.
Такое соотношение достигается мной путем применения одинакового количества меди, или ампер-витков, при исполнении обоих элементов в том случае, если сердечники их одинаковы или приблизительно равные; и при условии, что оба элемента возбуждаются одинаковым током; в случае, если ток одного элемента наводится (индуцируется) от другого, я использую в в индуцируемом элементе медь с избытком по сравнению с первичным элементом (проводником).
Поскольку мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки, я прилагаю чертеж обычного двигателя... Но тем не менее я утверждаю, что уверен в том, что столкнувшись с изложенной мной проблемой, касающася подобного двигателя, любой специалист сможет решить ее предложенным мною способом, с применением данного изобретения без особых трудностей.
...
Вобщем, если массы сердечников статора и ротора равны, количество меди (ампер-витков) также должны быть одинаковыми, но это соотношение может изменяться известным способом для применения в машинах разного назначения.
Вполне понятно, что подобный результат достигается
наилучшим образом в тех случаях, когда двигатель работает с номинальной (расчетной) нагрузкой, и этот факт необходимо принимать во внимание.
Вопросы для дискуссии:
1) можно предположить, как Тесла (возможно) считал КПД: как соотношение вырабатыеваемой двигателем энергии к произведению значений потребления электроэнергии ротора + статора. Например, описанный им двиг. 50х50 должен "выдавать" 2500 у.е. энергии, но на практике "выдает", скажем, 1500 у.е., следовательно, его "КПД по Тесле" = 1500/2500 = 0,6
2) относительно его утверждения "мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки" - на то время (Декабрь 1889г.) Тесла получил уже 29 патентов, следовательно, "способ иллюстрации данного изобретения" ему известен. А вот что в этом способе может противоречить "формальным требованиям патентной заявки" -- уж не решение ли Парижской академии наук 1775 г.?
Вовочка | Post: 77704 - Date: 19.08.07(01:11)
Для "kompig". Делайте свое, что хотите. У Н.Тесла ОБЩАЯ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ ЦЕПЬ НЕ РАЗРЫВАЮЩАЯСЯ. Что у вас за НОРОВИТОСТЬ "слететь" с дороги, по которой прошел Н.Тесла? Мы его двигатель рассматриваем. Печально, что вы так и не увидели его оптимальной МАХ эффективности. Уход от этой конструкции Н.Тесла влечет за собой потерю эффективности. Занимайтесь изменениями с потерей эффективности САМИ и не втягивайте в нее оппонентов.

roman_uhf | Post: 77705 - Date: 19.08.07(01:18)
2 Вовочка :
Не будьте столь категоричны !
Мы обсуждаем два варианта - один с коллектором , а второй - предложил
kompig . Я второй вариант не приемлю по причине конструктивной неоптимальности , но это не значит ,что так сделать невозможно .
Я смотрю на такие вещи с точки зрения технологичности и простоты .
Поэтому я сторонник коллекторного варианта .

Вовочка | Post: 77706 - Date: 19.08.07(01:21)
Для "roman_uhf". Вы не путайте мегагерцы со звуковыми частотами. Что вы такой "зашоренный". МАХ маг. энергия (такая нам нужная) равна произведению L, умноженной на I в квадрате и все деленное на 2. В школе эту формулу учили. Сердечник из железа увеличивает маг. поток и L (соответственно). Надо ВСЕ сделать, чтобы эта школьная формула имела МАХ значение в тех же конструктивных габаритах. Почему железный сердечник (да и ферриты не очень) не ставят на УКВ и выше? Вы же это учили и знаете. Что же вы здесь устраиваете ОБСТРУКЦИЮ???

roman_uhf | Post: 77707 - Date: 19.08.07(01:30)
2 Вовочка :
Любой ферромагнитный сердечник увеличит индуктивность , но снизит добротность - на любых частотах ! Просто на низких частотах выигрыш от
применения сердечника , выраженный в увеличении индуктивности - важнее .


Вовочка | Post: 77708 - Date: 19.08.07(01:50)
Для "roman_uhf" и др. Вы же прекрасно видите, что в этом эл. двигателе необходимо СОЗДАТЬ НУЖНУЮ конфигурацию маг. потока в двигателе. Конфигурация довольно витиеватая. Без магнитопровода такую не сделать. Необходим и МАХ маг. поток и МАХ добротность. Такую MIN-MAX математику Чебышев расписал в ХХ веке, а Н.Тесла в своем двигателе это учел еще в ХIХ веке. Откуда вы такие "экзаменаторы" на Н.Тесла "навалились"? У Н.Тесла это РАБОТАЛО, а у большой масыы участников обсуждения и сейчас по этому вопросу "в мозгу туман, в камане фига", как пел В.С.Высоцкий.

roman_uhf | Post: 77709 - Date: 19.08.07(02:04)
2 Вовочка :
Спор всего-лишь на уровне комплексного взгляда на всю используемую "физику". Чрезмерно заморочиваться не стоит . На этих частотах надо максимизировать эл.-магнитное взаимодействие . Тогда уж надо упомянуть о влиянии магнитного зазора в котором работают провода ротора и зазоре между проводами (виток к витку не всегда хорошо) - это гораздо важнее МАХ добротности . А если виток к витку - тогда бифилярка и разговор о
добротности можно еще продолжить .

Вовочка | Post: 77710 - Date: 19.08.07(02:36)
"roman_uhf". Да. Провода ротора должны лежать на роторе и ПЛОТНО ПРИЖАТЫ ВИТОК К ВИТКУ (почему?) и "СКОЛЬЗИТЬ" по полюсу, чтобы не сошкурить лаковую изоляцию с себя. Уважаемый "roman_uhf". У вас какая-то остервенелая одержимость уйти в сторону от конкретно рассматриваемого вопроса. ОТ ПРИНЦИПА! Раз уж вы такой ПРЫТКИЙ, то объясните и нарисуйте ВСЕМ: КАК?,ЧТО?,ГДЕ? переключить-перекоммутировать, чтобы эл. двигатель Н.Тесла закрутился в обратную сторону!!!

Вовочка | Post: 77711 - Date: 19.08.07(02:52)
P.S. В приложении картинка! ПЕРЕКОММУТИРУЙТЕ, чтобы ротор закрутился в обратную сторону!

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
roman_uhf | Post: 77712 - Date: 19.08.07(02:54)
2 Вовочка :
А в чем проблема ? Учитывая , что статорные катушки включены последовательно (но с чередованием полюсов) - то всю группу статора
инвертируем относительно коллектора

Вовочка | Post: 77713 - Date: 19.08.07(03:37)
"roman_uhf"! И получите ПОЛНЕЙШУЮ ЧЕПУХУ. При такой "ПЕРЕКОММУТАЦИИ" двигатель вообще не будет крутиться. Что при этом произойдет уже толково разрисовал "Ivan". Не отклоняйтесь от темы. Найдите свою ошибку!!!Конфуз допукаете ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ для этого двигателя. Что же вы все время забываете, что имеете дело с Н.Тесла??? Было бы все так "простенько", так и не было бы 120 ЛЕТ ЗАГАДКИ этого двигателя.

roman_uhf | Post: 77714 - Date: 19.08.07(04:03)
2 Вовочка :
Вы торопитесь кричать "чепуха" (пожар). Вам могут опять не поверить
Не забывайте , что коллектор уже подключен , заклеены обмотки ротора ,
сделана балансировка и мы более этого вопроса не касаемся .
и несмотря на все Ваше желание сказать "чепуха" - вектор взаимодейтвия
статора и ротора будет зависеть только от взаимной фазировки катушек статора и проводников ротора ПРИВЯЗАННЫХ ПОЗИЦИОННО К КОЛЛЕКТОРУ !
ЫЫЫ --ыыыыыы---ыыы

- Правка 19.08.07(04:22) - roman_uhf
Вовочка | Post: 77715 - Date: 19.08.07(04:44)
Да, "roman_uhf"! Смотрите на ИСХОДНЫЙ АВТОРСКИЙ рисунок Н.Тесла в патенте. Произвели вы перекоммутацию статора. Как пойдут синие а красные (стрелки) маг. линии в рабочей зоне под полюсом??? Они пойдут "лоб в лоб" и максимально компенсируют друг друга. Сила Лоренца в данном случае станет равна НУЛЮ (маг. поле "отсутствует"). Это УСТОЙЧИВАЯ "мертвая точка". Есть выход из положения. Можете рукой провернуть ротор на 90 градусов в любую сторону и тогда возникнет исходная картинка Н.Тесла в патенте, но что-то изменится (что?). Но и в этом случае ОПЯТЬ ВРАЩЕНИЕ БУДЕТ ПРОТИВ ЧАСОВОЙ СТРЕЛКИ (ПОЧЕМУ?). РАЗБЕРИТЕСЬ!!!Еще раз напоминаю, что вы имеете дело с Н.ТЕСЛА!!! Что? Где? Как надо перекоммутировать??? Олимпиадные задачи с наскока НЕ РЕШАЮТСЯ!!! Не горячитесь, пожалуйста!!!

roman_uhf | Post: 77717 - Date: 19.08.07(05:08)
Волшебное слово "коллектор" - Если ротор сделать трехконтактным , со средней точкой ( А МОЖНО Вывести 4 конца на 2 коллектора ), то сдвигая фазу +/- при запитке "восьмерок" ротора
можно вовсе избавится от "мертвых точек" и направление вращения выбирать только по сдвигу фаз .
НО СТАТОР ИНВЕРТИРОВАТЬ относительно ротора (с его привязкой к коллектору) - самый правильный метод - что бы Вы не говорили .
А фазовую задержку можно получить как угодно - например тем же фазосдвигающим трансформатором Теслы с магнитным насыщающимся экраном
или более современными методами

- Правка 19.08.07(05:13) - roman_uhf
Вовочка | Post: 77718 - Date: 19.08.07(05:29)
"roman_uhf"! Вас КОЛДОБИТ во все стороны, только не туда, куда НАДО!!! Сколько вам (и др.) надо ДОЛБАТЬ по мозгам, что на резонансе о фазовом сдвиге говорить ГЛУПО??? За это ставят "двойку" и долго пересдают. Разберитесь с "ФАЗОВЫМ" недоразумением на резонансе в своем сознании, потом будет подсказка с коммутацией.

roman_uhf | Post: 77719 - Date: 19.08.07(05:46)
Ну рассказывайте сказки дальше... , а фазовые сдвиги при резонансе вполне реализуемы по двум "восьмеркам" ротора . И много не надо - для запуска хватит и 10-15* . Тут уж не тратьте на меня свои силы - я уже все проверил .
Так что повоюйте пока с другими . Для пуска без проблем при любом положении ротора - вне зависимости от"0"(мертвой точки) нужен сдвиг фаз
между "восьмерками" ротора .После запуска его можно свести к 0*
.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | | | | ... 153 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр 30

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт