[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр.145
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 ][>
Post:#71730 Date:14.06.2007 (12:45) ...
Патент Тесла № 416194, "Электрический двигатель", декабрь 1889г. выдержки:
Данное изобретение относится к изобретенным мной электромагнитным двигателям переменного тока, в которых постоянное перемещение (вращение) магнитных полюсов, или точек наибольшего магнитного эфекта, достигается действием переменных токов.
...
В таких двигателях Я применяю ротор с обмоткой или обмотками, соединенными с внешней цепью либо коротко замкнутый, данной изобретение в равной степени относится к обоим типам.
В подобных моторах энергия, расходуемая на работу двигателя, равняется сумме энергий, расходуемых на возбуждение ротора и статора. Вырабатываемая же такими моторами энергия, напротив, пропорциональна произведению этих энергий. такое произведение будет наибольшим в том случае, когда эти значения равны; отсюда при постройке мотора я определяю массу сердечников ротора и статора, и обмоток первого и второго, и подстраиваю их таким образом, чтобы их магнитные свойства (индукция? - прим.перев.) были равны, или максимально близки к равенству.
В моторах с короткозамкнутым ротором подобное равенство можно обеспечить весьма условно, поскольку энергия, наведенная в роторе является производной (индуцированной) энергией статора; но в моторах, в которых как статор, так и ротор подключены к внешним цепям, искомый результат достигается проще всего.
Для дальнейшего обьяснения предмета давайте предположим, что энергия, проявляющаяся в магнитном поле статора двигателя количественно равна 90, а ротора - 10. Сумма этих значений дает количество энергии, необходимое для движения мотора, равное 100. Теперь предположим, что двигатель построен таким образом, что энергия статора = 50 и ротора = 50. При этом кол-во энергии, необходимое для движения мотора по-прежнему равно сумме этих значений, т.е. 100, но если в предыдущем случае произведение этих значений дает 900, то во втором -- 2500, а поскольку вырабатываемая мотором энергия пропорциональна такому произведению, становится очевидным, что имеено такие моторы являются наиболее эффективными, т.е. такие, в которых магнитная энергия статора и ротора равны.
Такое соотношение достигается мной путем применения одинакового количества меди, или ампер-витков, при исполнении обоих элементов в том случае, если сердечники их одинаковы или приблизительно равные; и при условии, что оба элемента возбуждаются одинаковым током; в случае, если ток одного элемента наводится (индуцируется) от другого, я использую в в индуцируемом элементе медь с избытком по сравнению с первичным элементом (проводником).
Поскольку мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки, я прилагаю чертеж обычного двигателя... Но тем не менее я утверждаю, что уверен в том, что столкнувшись с изложенной мной проблемой, касающася подобного двигателя, любой специалист сможет решить ее предложенным мною способом, с применением данного изобретения без особых трудностей.
...
Вобщем, если массы сердечников статора и ротора равны, количество меди (ампер-витков) также должны быть одинаковыми, но это соотношение может изменяться известным способом для применения в машинах разного назначения.
Вполне понятно, что подобный результат достигается
наилучшим образом в тех случаях, когда двигатель работает с номинальной (расчетной) нагрузкой, и этот факт необходимо принимать во внимание.
Вопросы для дискуссии:
1) можно предположить, как Тесла (возможно) считал КПД: как соотношение вырабатыеваемой двигателем энергии к произведению значений потребления электроэнергии ротора + статора. Например, описанный им двиг. 50х50 должен "выдавать" 2500 у.е. энергии, но на практике "выдает", скажем, 1500 у.е., следовательно, его "КПД по Тесле" = 1500/2500 = 0,6
2) относительно его утверждения "мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки" - на то время (Декабрь 1889г.) Тесла получил уже 29 патентов, следовательно, "способ иллюстрации данного изобретения" ему известен. А вот что в этом способе может противоречить "формальным требованиям патентной заявки" -- уж не решение ли Парижской академии наук 1775 г.?
kompig | Post: 186980 - Date: 22.06.09(09:49)
Исходник прошивки контроллера.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
AlexSoroka | Post: 187032 - Date: 22.06.09(15:07)
kompig Пост: 186804 От 20.Jun.2009 (23:59)
Базаров!
Хорошо, идёт. Прилагаю схему последнего того, чего на видео крутиться. L1,L2-статор. Тиристоры управляются датчиком на валу. Куда надо ткнуть китайский тестер и что мерить?


Вообще-то для начала хочется увидеть хоть какую-то нагрузку на валу.
А то вся эта тема начинает напоминать опыты Авраменко
совсем не проблема на ХХ гонять мотор "от розетки" - у него потери небольшие. Вопрос в потреблении.
Вы как нагрузите его - так сразу вся эта идиллия навернется...
пойдет "скольжение" и пойдут "другие импульсы"...

Давайте не тратить общее время: нагрузите мотор и "хоть бытовой счетчик" на его вход поставьте - просто увидеть насколько увеличивается потребление по сравнению с ХХ...


kompig | Post: 187034 - Date: 22.06.09(15:19)
AlexSoroka
Во-первых ни о какой идиллии я не говорил. Во-вторых мне не понятен термин "скольжение" применительно к моей конструкции.
И, наконец, в-третьих. Время я трачу своё, и мне это нравиться, а если посты мои не в тему, есть модератор...



bazarov | Post: 187073 - Date: 22.06.09(19:08)


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
kompig | Post: 187075 - Date: 22.06.09(19:26)
Для Базарова!
Датчик холла(а точнее оптический датчик) ловит только положение ротора. Ротор-беличья клетка(!). C1 и С2 назовём ходовые. Тиристоры 1-2 и 4-5 гоняют энергию ходовых конденсаторов туда-сюда при строго определённом угле поворота ротора. А обмотки разделил ради эксперимента, к тому же подключил "неправильно", обороты возросли почти в два раза (1300-2400).
P.S. Схемка рисована в мультисиме (EWB).

- Правка 22.06.09(19:31) - kompig
bazarov | Post: 187078 - Date: 22.06.09(19:53)
Про неправильное подключение к МСНу . Он про это знает . Но молчит, зараза ....

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
MSN | Post: 187133 - Date: 23.06.09(02:54)
kompig Пост: 187075 От 22.Jun.2009 (20:26)
Для Базарова!
Датчик холла(а точнее оптический датчик) ловит только положение ротора. Ротор-беличья клетка(!). C1 и С2 назовём ходовые. Тиристоры 1-2 и 4-5 гоняют энергию ходовых конденсаторов туда-сюда при строго определённом угле поворота ротора.


Я ж вам как-то говорил, так схему составлять нельзя.
ПРи подпитке С1 от С3 и С2 от С4 имеем чистых по 50 % потерь в каждой цепи.
ПРО неправильное подключение, где-то вскользь проскакивало, лень рыть , повторите как именно неправильно подключено.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 23.06.09(02:56) - MSN
AlexSoroka | Post: 187143 - Date: 23.06.09(08:31)
kompig Пост: 187034 От 22.Jun.2009 (16:19)
AlexSoroka
Во-первых ни о какой идиллии я не говорил. Во-вторых мне не понятен термин "скольжение" применительно к моей конструкции.


Понятие "беличья клетка" это КЗ ротор асинхронного мотора. Так ?
так вот там необходимо "скольжение" поля ротора относительно статора, иначе ничего вращаться не будет...

Но это все лирика, ребята.

Вы повторяете старые всеобщие ошибки...
Вы пытаетесь мерять КПД импульсной схемы, приборами которые сами имеют ошибки округления - на этом подорвался Авраменко со своим резонансом.
У него тоже моторы от 60В вместо 220В летали - причем очень красиво
так что давайте науку проверять научными методами - самый тупой и простой из них: на вал повесить генератор на 12В автомобильный например, и с него снимать 12В постоянки на лампочку - и мерять ток и напругу, получить реальные "ВА" выхода.
Следующий шаг: поставить на выход преобразователь 12В--220В переменки ватт на 600 и от него запитать вашу исходную схему - (да, я знаю про КПД 70-80 преобразователя) - если мотор после раскрутки станет самодостаточен и его можно будет отрубить от внешней сети - то я вас от души поздравляю

Пока что вы исследуете параметрический резонанс в моторе ...
занятие интересное но бесполезное в практическом плане...

Кстати: тиристоры сами по себе имеют потери энергии - гораздо интереснее в плане уменьшения потерь сделать схему на мощных полевиках серии IRF... вы ведь все равно контроллером все это управляете - так вам всего-то программу немного усложнить придется...

- Правка 23.06.09(08:36) - AlexSoroka
kompig | Post: 187154 - Date: 23.06.09(10:52)
Для АлексаСороки!
Я не ошибся, у меня в моторе БЕЛИЧЬЯ КЛЕТКА(!) но БЕЗ СКОЛЬЖЕНИЯ(!). Если Вам непонятно как, "курите" внимательнее ветку. И потом где Вы видели сказанное мной хоть одно значение тока или мощности? У меня об этом речи НЕТ! И не надо путать Авраменко и Мельниченко. Резонанса в этом моторе нет. Есть последовательность импульсов. При управлении на полевиках, или на других элементах, кроме тиристоров, необходимо будет контролировать момент ВЫКЛЮЧЕНИЯ т.е. переход через "0" предложИте простенькую схемку...

Для MSN
Ну конечно же последовательно D3 и D6 стоят дроссели, в рукописной схемке они прорисованы, на них есть даже вторичная обмотка, и безуспешные попытки чего-нибудь с неё снять...
По поводу "неправильного" включения штука такая. На статоре полюса чередуются не каждый "такт" а через один. То есть примерно так (для одного произвольного керна) Sполюс, Sполюс, Nполюс, Nполюс. При чередовании SNSN максимальные обороты меньше. Была попытка вообще не менять положение полюсов на статоре. Крутится как при "правильном(SNSN)" включении.
Прилагаю картинку. Там где цвет, катушки включены, где белое, катушки выключены.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 23.06.09(12:39) - kompig
MSN | Post: 187192 - Date: 23.06.09(14:48)
Ладно, для меня пока это китайская грамота. Вникать. - ВРЕМЕНИ НЕТ.
Совет: если у вас керны работают на притяжение, то попробуйте изменить так полярность обмоток чтобы они работали на отталкивание. Естественно датчик должен включать обмотки когда керны находятся строго друг против друга. Кондеры должны успевать ререзарядиться до входа в следующую зону работы кернов.
Контролировать просто. НА вход 2лучевого осцилла 1.сигналы с датчика и 2. сигнал тока одного из контуров.
Двигло тестить только под мех нагрузкой на валу. Сравнить потребление в случае притяжения и случае отталкивания. И будет счастье, если конечно нет других косяков в схеме и конструкции.
Китайси, go in China

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
kompig | Post: 187212 - Date: 23.06.09(17:49)
MSN, понятно... Только на отталкивание я сделать не могу, ибо как неоднократно писАл, ротор-КЗ беличья клетка. Картинка прилагается. Насчёт отталкивания или притягивания у меня свои тараканы в голове, при использовании в электромагнитах магнитных материалов (что вполне естественно), при одинаковых токах сила притяжения больше чем сила отталкивания. Это "потрогано руками". Правда в статике.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 23.06.09(17:52) - kompig
MSN | Post: 187239 - Date: 23.06.09(21:51)
Сила притяжения, еще не панацея, хотя наблюдения правильные.
А вот то, что при работе на притяжение возникает генераторная ЭДС которая прет против источника и портит нам всю статистику вы как-то не упоминаете. Да собственно это и немногие-то знают, не во всяких книжках об этом написано...
Сказал достаточно чтобы задуматься. И так китасы кругами ходють..
ЗюЫю Ну так меняйте ротор в чем проблема ?? ПРосто только кошки родятся, все остальное, - сложно.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
bazarov | Post: 187374 - Date: 24.06.09(19:56)

MSN | Post: 187239 - Date: 23.06.09
при работе на притяжение возникает генераторная ЭДС которая прет против источника и портит нам всю статистику вы как-то

Ну приехали ...
МСНище, в какой книжке такая дурь описана? Я тож прочесть хочу!!!!


_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
kompig | Post: 188454 - Date: 30.06.09(08:59)
Ну вот. Теперь всё как в патенте Тесла... Ротор и статор равны(ну примерно, на глаз) по массе. Имеют одинаковое кол-во катушек и витков на них(ну на ротор провод чуть-чуть не лезет такой как на статоре). Вот теперь можно и поиграться и на притяжение и на отталкивание. Но это больше подходит для темы "Последний секрет...". Результаты будут там.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Вовочка | Post: 193673 - Date: 02.08.09(00:29)
Участники форума! Последние информационные сообщения «имеют место быть», но..... посмотрите ЕЩЁ РАЗ на РЕЗОНАНСНЫЙ эл. дв. Н.Тесла 1889г (это тема сайта!!!). Как всё до «плебейства» просто и оригинально! Это всё РАБОТАЛО (ещё в 19 веке)! Посмотрите в приложение. Там, вместо катушек с током в роторе использованы ПОСТОЯННЫЕ магниты («дома на кухне такого не сделать»). Да, с катушками на роторе ДИНАМИКА возможностей Тесловского эл. дв. (1889г.) намного ШИРЕ, но.... намотать и закрепить катушки на поверхности ротора довольно проблемно, особенно со скользящими выводами-кольцами. Катушки с током МОЖНО заменить на постоянные магниты, но динамика возможностей эл.дв. при этом значительно снизится. Тем не менее, такой эл. дв. (с постоянными магнитами) «ЗАДАВИТ» любой современный (коллекторный, не говоря о других) по своим возможностям в тех же габаритах. Включать этот Тесловский эл. дв. необходимо через Tesla-Switch. Внимание!!! Современная эл.тех. промышленность не выпускает эл. дв., которые можно взять за аналог-исход!!! ПОМНИТЕ ОБ ЭТОМ!!! Участники форума! Проанализируйте ещё раз приложение к тому, что вам предлагают участники форума. Ещё раз напоминание! Как у Н.Тесла (1889г.) всё было до примитивности просто (Н.Тесла не показал ЗАДНЮЮ часть своего двигателя в патенте 1889г.), и как КОЛДОБИСТО вы предлагаете «въехать» к Н.Тесла. Думайте, анализируйте, «рассекайте», изобретайте, ..... Н.Тесла это «рассекал» ещё в 19 веке, а сейчас 21- век. В ЧЕМ ДЕЛО???

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр 145

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт