[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр.137
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 ][>
Post:#71730 Date:14.06.2007 (12:45) ...
Патент Тесла № 416194, "Электрический двигатель", декабрь 1889г. выдержки:
Данное изобретение относится к изобретенным мной электромагнитным двигателям переменного тока, в которых постоянное перемещение (вращение) магнитных полюсов, или точек наибольшего магнитного эфекта, достигается действием переменных токов.
...
В таких двигателях Я применяю ротор с обмоткой или обмотками, соединенными с внешней цепью либо коротко замкнутый, данной изобретение в равной степени относится к обоим типам.
В подобных моторах энергия, расходуемая на работу двигателя, равняется сумме энергий, расходуемых на возбуждение ротора и статора. Вырабатываемая же такими моторами энергия, напротив, пропорциональна произведению этих энергий. такое произведение будет наибольшим в том случае, когда эти значения равны; отсюда при постройке мотора я определяю массу сердечников ротора и статора, и обмоток первого и второго, и подстраиваю их таким образом, чтобы их магнитные свойства (индукция? - прим.перев.) были равны, или максимально близки к равенству.
В моторах с короткозамкнутым ротором подобное равенство можно обеспечить весьма условно, поскольку энергия, наведенная в роторе является производной (индуцированной) энергией статора; но в моторах, в которых как статор, так и ротор подключены к внешним цепям, искомый результат достигается проще всего.
Для дальнейшего обьяснения предмета давайте предположим, что энергия, проявляющаяся в магнитном поле статора двигателя количественно равна 90, а ротора - 10. Сумма этих значений дает количество энергии, необходимое для движения мотора, равное 100. Теперь предположим, что двигатель построен таким образом, что энергия статора = 50 и ротора = 50. При этом кол-во энергии, необходимое для движения мотора по-прежнему равно сумме этих значений, т.е. 100, но если в предыдущем случае произведение этих значений дает 900, то во втором -- 2500, а поскольку вырабатываемая мотором энергия пропорциональна такому произведению, становится очевидным, что имеено такие моторы являются наиболее эффективными, т.е. такие, в которых магнитная энергия статора и ротора равны.
Такое соотношение достигается мной путем применения одинакового количества меди, или ампер-витков, при исполнении обоих элементов в том случае, если сердечники их одинаковы или приблизительно равные; и при условии, что оба элемента возбуждаются одинаковым током; в случае, если ток одного элемента наводится (индуцируется) от другого, я использую в в индуцируемом элементе медь с избытком по сравнению с первичным элементом (проводником).
Поскольку мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки, я прилагаю чертеж обычного двигателя... Но тем не менее я утверждаю, что уверен в том, что столкнувшись с изложенной мной проблемой, касающася подобного двигателя, любой специалист сможет решить ее предложенным мною способом, с применением данного изобретения без особых трудностей.
...
Вобщем, если массы сердечников статора и ротора равны, количество меди (ампер-витков) также должны быть одинаковыми, но это соотношение может изменяться известным способом для применения в машинах разного назначения.
Вполне понятно, что подобный результат достигается
наилучшим образом в тех случаях, когда двигатель работает с номинальной (расчетной) нагрузкой, и этот факт необходимо принимать во внимание.
Вопросы для дискуссии:
1) можно предположить, как Тесла (возможно) считал КПД: как соотношение вырабатыеваемой двигателем энергии к произведению значений потребления электроэнергии ротора + статора. Например, описанный им двиг. 50х50 должен "выдавать" 2500 у.е. энергии, но на практике "выдает", скажем, 1500 у.е., следовательно, его "КПД по Тесле" = 1500/2500 = 0,6
2) относительно его утверждения "мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки" - на то время (Декабрь 1889г.) Тесла получил уже 29 патентов, следовательно, "способ иллюстрации данного изобретения" ему известен. А вот что в этом способе может противоречить "формальным требованиям патентной заявки" -- уж не решение ли Парижской академии наук 1775 г.?
Вовочка | Post: 166501 - Date: 12.03.09(02:51)
Уважаемый "MSN", Что Вас так "заколдобило" на болванчике "jonifer"??? Ну отстал он! Очень сильно отстал! Уберите ЛАТР и поставьте ЕМКОСТНЫЙ делитель напряжения вместо индуктивного (ЛАТР) и Ваш "jonifer" подавно окажется в "ж...", ну не тянет он теоретическую электрофизику!!!. Что вы на него тратите время???

MSN | Post: 166503 - Date: 12.03.09(03:13)
Вовочка Пост: 166478 От 11.Mar.2009 (23:47)
Уважаемый "MSN"! Вы самый компетентный из всех участников форума. Именно таких вопросов я и ждал. Вы их и задали. Делаем ТЕОР.АНАЛИЗ RLC электрической цепи. ВСЁ загнали в резонанс (Соs(фи)=1)!!! От ЛАТРа напряжение 162 Вольта (вместо 220В) и ток 0,0862А. Перемножаем 162В на 0,0862А, это то, что берём от источника! Смотрим далее. На V2 (на двигателе) 225 Вольт. Перемножаем 225В на 0,0862А . ВНИМАНИЕ!!! Ток в последовательной цепи один и тот же!!! ЧТО БОЛЬШЕ??? 162В на 0,0862А или 225В на 0,0862А??? Первый сомножитель это от источника, а второй сомножитель это то, что в нагрузке. ВЫ ВИДИТЕ РАЗНИЦУ ИЛИ, НЕТ??? Счётчик СОЭ-52 ВИДИТ и видит только то, что идет в схему, в нагрузку, а в схему идёт 162В на 0,0862А!!! Это значительно МЕНЬШЕ, чем 225В на 0,0862А в нагрузке. Самый современный и рекомендуемый счётчик СОЭ-52 фиксирует именно 162В на 0,0862А вместо 225В на 0,0862А. ОПЯТЬ РАЗНИЦУ НЕ ПОНИМАЕТЕ???


Да, 225*0,0862 больше чем 162*0,0862
Это мы с вами поговорили об измерениях в попугаях.

А теперь ответьте мне пожалуйста, вы только писатель , или иногда еще и читатель ?

Я же вам задаю конкретный вопрос на чистом русском:

Вовочка, покажите мне пожалуйста экономию активной мощности потребляемой вентилятором из сети в резонансе, по сравнению с обычным режимом, или пусть будет повышение производительности вентилятора при той-же, или уменьшенной потребляемой активной мощности.


Вы вопрос прочли ? ВЫ вопрос поняли?
Активной Вовочка, Активной!!! Вопрос стоит следующим образом, - есть ли экономия активной мощности, при той же производительности вентилятора, или повышение производительности при той-же активной в резонансе ???!!!
Я какого хера измерял в каждом тесте число оборотов крыльчатки ?
Наверное для контроля производительности, как вы думаете?

Тогда как вы поясните вот это:
тест №1(нет резонанса)
P=13,5 Вт;
N=2376 об/мин;

тест №3 (в резонансе)
P=13,5 Вт;
N=2376 об/мин;


Активная мощность читай потребленная вентилятором и измеренная счетчиком энергии (в моем случае ватттметром активной мощности Д5004)при одинаковой призводительности вентилятора (N=2376 об/мин), что в резонансе, что без резонаса в обоих случаях ОДИНАКОВА!!

ПОнимаете Вовочка, СЧЕТЧИК не зафиксировал экономию !!!
Фирштейн?

А что касается
ВНИМАНИЕ!!! Ток в последовательной цепи один и тот же!!! ЧТО БОЛЬШЕ??? 162В на 0,0862А или 225В на 0,0862А??? Первый сомножитель это от источника, а второй сомножитель это то, что в нагрузке. ВЫ ВИДИТЕ РАЗНИЦУ ИЛИ, НЕТ???


Это уже вопрос вашего ликбеза, обращайтесь к Карпову, и ищите ответы у него любимого. Боюсь что вы при всем при том круто плаваете в понятиях реактивных, активных и полных мощностей для цепей переменного тока.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 12.03.09(03:19) - MSN
Вовочка | Post: 166506 - Date: 12.03.09(03:49)
Уважаемый "MSN". Не понимаю, почему Вы так "золупились" (по В.М.Шукшину). Был проделан эксперимент. Вместо ватт-метра был счётчик СОЭ-52. Включали вентилятор (15 ВА на шильдтке написано) без ничего в розетку. СОЭ-52 мигал через 35 сек. Запомнили! Включаем в розетку вместо вентилятора лампочку от холодильника 15 ВА. Смотрим на счётчик. Опять мигает через 35 сек. Запомнили. Включаем опять вентилятор, но по РЕЗОНАНСНОЙ схеме. Всё выставлено как у ВАС в схеме. и по потоку воздуха уточнено. Счётчик начал мигать через 52 сек. ЧТО ПРОИЗОШЛО??? На выходе один и тот же эффект, а между 32 и 52 секундами очень большая разница. В ЧЁМ ДЕЛО???

MSN | Post: 166518 - Date: 12.03.09(08:44)
НЕ знаю в каких попугаях там считает у вас этот СОЭ-52. ВЫ ответьте пожалуйста на поставленный вопрос, в моем эксперимнте, вы видите прибавку в производительности при той-же потребляемой активной мощности при резонансе или нет ? Или по другому, при той-же производительности в моем эксперименте есть экономия активной мощности ? Устал долдонить одно и то-же.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
bogatyr | Post: 166598 - Date: 12.03.09(19:23)
MSN забыл сказать ,что частота, с которой вентилятор обенивается реактивной энергией с сетью равна 100Гц.

MSN | Post: 166610 - Date: 12.03.09(20:36)
Да и кривая мощности потребления дЭвайса есть синус с частотой 100 Гц, только кого это на Скифе интересует?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Hazarin | Post: 166626 - Date: 12.03.09(22:27)
MSN Пост: 166498 От 12.Mar.2009 (02:43)
ПОясняю подробно:
S^2=Q^2+P^2, где
S-полная мощность;
Q-реактивная;
Р-активная;
Активную мерит наш Д5004; полная равна S=U*I, где
U-напряжение источника V1;
I-ток в цепи измеряемый A1;
Вычисляем реактивку:
Полная S=U*I=226*0,086=19,44 ВА;
Активная Р=13,5 Вт;
Реактивная Q=sqrt(S^2-P^2)=sqrt(19,44^2-12,5^2)=13,99 ВАр;

To MSN:
Не могли бы Вы подсказать, сколько из этих 13,5 Вт активной мощности тратится на нагрев проводов в моторе, а сколько идет на совершение механической работы по вращению лопастей вентилятора ?


MSN | Post: 166650 - Date: 13.03.09(04:06)
Потери на Джоулево тепло 5.33 Вт, остальное на мех работу. (R=720 Ом I=86mA)

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN | Post: 166678 - Date: 13.03.09(09:47)
bogatyr Пост: 166150 От 10.Mar.2009 (20:04)
MSN
Но детекторный приемник работает!
<<полная, реактивная и активная мощности в цепях переменного тока>>
дурите маленьких.


Лев Давыдович что-то внятное имеете сказать?
А Может у вас есть другая информация, другие цифры ?
Тогда впред, мои цифры под вашим носом, можно предметно забомбить MSN'a, шоб он маленьких не дурил

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 13.03.09(10:38) - MSN
Hazarin | Post: 166696 - Date: 13.03.09(11:09)
MSN Пост: 166650 От 13.Mar.2009 (04:06)
Потери на Джоулево тепло 5.33 Вт, остальное на мех работу. (R=720 Ом I=86mA)

MSN, понятно, благодарю за ответ.
Действительно, получается что только 720 Ом * 0.086A^2 = 5,32512 Вт (т.е. около 5.5 Вт) греют провода. А остальные 13.5 Вт – 5.5 Вт = 8 Вт как расходовались на совершение механической работы без конденсатора, так и будут расходоваться при подключении оного.
Ещё одно небольшое уточнение, если можно. В данном случае R=720 Ом - это сопротивление холодных проводов обмотки мотора? А при работе этого мотора они сильно нагреваются и нужно ли измерять омическое сопротивление непосредственно после отключения мотора, пока он ещё не остыл. Или там разница несущественная получается?


MSN | Post: 166730 - Date: 13.03.09(14:29)
есть небольшой "плывунчик", но в пределах пары процентов, и глобально он на общую картину не влияет.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Вовочка | Post: 166927 - Date: 14.03.09(20:25)
Уважаемый "Hazarin | Post: 166574 - Date: Thu Mar 12, 2009 10:42 pm". В этой схеме ваттметр покажет то, что происходит в нагрузке (в вентиляторе) и он покажет 15 ВА. Вот теперь следует сделать ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕ ваттметра. Вообще влево, в цепь источника элнектроэнергии 220 Вольт. ДО КОНЦА ВЛЕВО!!! От РАО ЕС этот ваттметр (он меряет только активную потребляемую мощность СХЕМОЙ ПОТРЕБИТЕЛЯ) намеряет около 5-6ВА.Вот теперь и сравнивайте - в вентиляторе сидит 15 ВА, а от сети (от РАО ЕС) НА РЕЗОНАНСЕ потребляем 5 ВА. Разницу видите, или низачто и никогда туда ватт-метр не включите, а ведь именно туда (до конца влево) и включается счётчик потребления эл. энергии от РАО ЕС.
Это в первую очередь относится к "MSN" (это ЕГО схема измерений). Смотрите приложение. Сейчас у меня в квартире подключено устройство, которое за 10 дней дало экономии по счётчику 60 кВт. Раньше мы платили за 10 дней 180 кВт, а теперь за 10 дней у нас около 120 кВт. Вот она разница за 10 дней. За месяц будет больше в НАШУ пользу. Это Теория эл.тех цепей, где Соs(фи)=1 и где эл. цепь выступает как чисто АКТИВНВЯ нагрузка при РЕЗОНАНСЕ. Н.Тесла это прекрасно понимал в 19-м веке, а сейчас 21-й век. ПОМНИТЕ!!! РАО ЕС "трупом ляжет", но не позволит ВАМ выйти на режим РЕЗОНАНСА, как потребителю эл. энергии, даже в вашей собственной квартире!!!


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Вовочка | Post: 166976 - Date: 14.03.09(22:01)
Уважаемые Господа! Что произошло? Раньше Вы отвечали за 1-3 секунды, а сейчас замолчали на несколько часов. ЧТО НЕ ТАК??? Электросчётчик РАО ЕС НЕ ОБМАНЫВАЕТ!!! Что происходит у ВАС в сознании???

JnoVa | Post: 166977 - Date: 14.03.09(22:03)
Вовочка: ... Сейчас у меня в квартире подключено устройство, которое за 10 дней дало экономии по счётчику 60 кВт. Раньше мы платили за 10 дней 180 кВт, а теперь за 10 дней у нас около 120 кВт... - а поближе познакомиться с этим устройством возможно?


Вовочка | Post: 166991 - Date: 14.03.09(22:48)
Для "JnoVa" и др. Ну, наконец-то. На мощных заводах применяется схема ФИН в ГРЩ. Что это??? Это КОНДЕНСАТОРЫ, включённые параллельно в конкретную ФАЗУ. Это и сейчас под грифом "секретно" или минимум для "ДСП". Вы понимаете, в чём дело. ВНИМАНИЕ!!! Любая 2-3-х комнатная квартирв может УМЕНЬШИТЬ оплату за электроэнергию, если включит в дальнюю розетку НЕПОЛЯРНЫЙ конденсатор 20 мкф на 450 Вольт. Через месяц вы начнёте платить на 1/3 меньше (а может и ещё меньше), чем за предыдущий месяц. Если хотите ещё уменьшить оплату, то Вам необходим контакт со мной!!!

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр 137

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт