[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр.117
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 ][>
Post:#71730 Date:14.06.2007 (12:45) ...
Патент Тесла № 416194, "Электрический двигатель", декабрь 1889г. выдержки:
Данное изобретение относится к изобретенным мной электромагнитным двигателям переменного тока, в которых постоянное перемещение (вращение) магнитных полюсов, или точек наибольшего магнитного эфекта, достигается действием переменных токов.
...
В таких двигателях Я применяю ротор с обмоткой или обмотками, соединенными с внешней цепью либо коротко замкнутый, данной изобретение в равной степени относится к обоим типам.
В подобных моторах энергия, расходуемая на работу двигателя, равняется сумме энергий, расходуемых на возбуждение ротора и статора. Вырабатываемая же такими моторами энергия, напротив, пропорциональна произведению этих энергий. такое произведение будет наибольшим в том случае, когда эти значения равны; отсюда при постройке мотора я определяю массу сердечников ротора и статора, и обмоток первого и второго, и подстраиваю их таким образом, чтобы их магнитные свойства (индукция? - прим.перев.) были равны, или максимально близки к равенству.
В моторах с короткозамкнутым ротором подобное равенство можно обеспечить весьма условно, поскольку энергия, наведенная в роторе является производной (индуцированной) энергией статора; но в моторах, в которых как статор, так и ротор подключены к внешним цепям, искомый результат достигается проще всего.
Для дальнейшего обьяснения предмета давайте предположим, что энергия, проявляющаяся в магнитном поле статора двигателя количественно равна 90, а ротора - 10. Сумма этих значений дает количество энергии, необходимое для движения мотора, равное 100. Теперь предположим, что двигатель построен таким образом, что энергия статора = 50 и ротора = 50. При этом кол-во энергии, необходимое для движения мотора по-прежнему равно сумме этих значений, т.е. 100, но если в предыдущем случае произведение этих значений дает 900, то во втором -- 2500, а поскольку вырабатываемая мотором энергия пропорциональна такому произведению, становится очевидным, что имеено такие моторы являются наиболее эффективными, т.е. такие, в которых магнитная энергия статора и ротора равны.
Такое соотношение достигается мной путем применения одинакового количества меди, или ампер-витков, при исполнении обоих элементов в том случае, если сердечники их одинаковы или приблизительно равные; и при условии, что оба элемента возбуждаются одинаковым током; в случае, если ток одного элемента наводится (индуцируется) от другого, я использую в в индуцируемом элементе медь с избытком по сравнению с первичным элементом (проводником).
Поскольку мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки, я прилагаю чертеж обычного двигателя... Но тем не менее я утверждаю, что уверен в том, что столкнувшись с изложенной мной проблемой, касающася подобного двигателя, любой специалист сможет решить ее предложенным мною способом, с применением данного изобретения без особых трудностей.
...
Вобщем, если массы сердечников статора и ротора равны, количество меди (ампер-витков) также должны быть одинаковыми, но это соотношение может изменяться известным способом для применения в машинах разного назначения.
Вполне понятно, что подобный результат достигается
наилучшим образом в тех случаях, когда двигатель работает с номинальной (расчетной) нагрузкой, и этот факт необходимо принимать во внимание.
Вопросы для дискуссии:
1) можно предположить, как Тесла (возможно) считал КПД: как соотношение вырабатыеваемой двигателем энергии к произведению значений потребления электроэнергии ротора + статора. Например, описанный им двиг. 50х50 должен "выдавать" 2500 у.е. энергии, но на практике "выдает", скажем, 1500 у.е., следовательно, его "КПД по Тесле" = 1500/2500 = 0,6
2) относительно его утверждения "мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки" - на то время (Декабрь 1889г.) Тесла получил уже 29 патентов, следовательно, "способ иллюстрации данного изобретения" ему известен. А вот что в этом способе может противоречить "формальным требованиям патентной заявки" -- уж не решение ли Парижской академии наук 1775 г.?
MSN | Post: 148738 - Date: 14.12.08(14:42)
kompig Пост: 148652 От 13.Dec.2008 (21:30)
MSN | Post: 148644

Насчёт 50 проц потерь спорить не готов, потому и не буду.

Возьмите два конденсатора, скажем одного номинала один заряжен до U, второй разряжен, соедините их параллельно, на спарке напряжение установится U/2. А теперь сосчитайте энергию накопленную в первом, а затем энергию в двух после переззаряда. Сравните и прозреете.
Вывод: в методе подзаряжать кондер кондером, изначально заложены потери.
Только через дроссель.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 14.12.08(14:51) - MSN
kompig | Post: 148746 - Date: 14.12.08(15:02)
MSN | Post: 148738
А вот здесь я не соглашусь. При одинаковых ёмкостях конденсаторов, один полностью заряжен, другой полностью разряжен, при их параллельном подключении
напряжение не будет U/2. Почему-то здесь на скифе это распространённая ошибка.
Это ведь очень легко проверить... А рассчитывается это как раз через ЗСЭ. На обоих конденсаторах после перераспределения энергии будет поровну. На каждом ровно в половину меньше чем на первоначально заряженном, чего нельзя сказать о напряжении...
Конденсатор С1 в схеме только для защиты блока питания. А ещё для сбора при рекуперации(но это в будущем). На самом деле перед С1 стоял дроссель, тот который щёлкал и трещал. Это позволило иметь напряжение на С1 несколько большее чем у блока питания.
Сейчас мне важно запустить мотор при низком напряжении не связанным с сетью, для точного учета потребления, и загрузить механически генератором с нагрузкой.



MSN | Post: 148750 - Date: 14.12.08(15:10)
to kompig

А вы поменьше теоретизируйте, при этом вы всего как раз и не учитываете. Просто соедините баночки и прозреете. ЗСЭ не нарушеатся. Если не вкурите откуда ноги растут у этой вопиющей несправедливости, я потом подскажу.
Во вторых, сам С2 у вас УЖЕ является "хранилищем" для рекуперированной энергии. Его только нужно грамотно и без потерь подзаряжать между циклами. Дроссель спасет мир.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 14.12.08(15:13) - MSN
kompig | Post: 148753 - Date: 14.12.08(15:20)
Для MSN.
Я то как раз проверял, когда лабораторное оборудование ещё не было растянуто, у меня была именно такая лабораторная работа...
Но спорить не буду, я Вам просто верю. Этот спор никоим образом не затрагивает тему ветки.

DED | Post: 148797 - Date: 14.12.08(18:36)
asd-4f , ну зачем Вы так с уважаемым академиком? Даже Тесла с Герцем такого не допускал.
Надо просто Вовочке тихо и скромно объяснить, что нельзя просто перемножать напряжение на двигателе на ток, так как косинус фи только на входе схемы равен единице. А на самом двигателе косинус фи как был маленьким, так таким и останется, хоть с конденсатором хоть без. Если бы Вовочка сразу воспользовался ваттметром, то такого конфуза и не возникло бы никогда. А так получился второй Мельниченко, которому надо всё заново объяснять.

asd-4f | Post: 148802 - Date: 14.12.08(18:55)
DED ...Надо просто Вовочке тихо и скромно объяснить...

Э-э-э..М-м-м..я..: долго боролся с собой , просто уже небыло сил смотреть на : Это.., печальная картина..
Всем : Успехов , Здравия .

- Правка 14.12.08(22:47) - asd-4f
kompig | Post: 148809 - Date: 14.12.08(19:18)
MSN
Я С2 называю ходовым, в будущем предполагается схема которая будет сбрасывать лишнее на С1. Я предполагаю дроссель последовательно с Т3, но опять же нельзя увеличивать период заряда. Пока перематываю статор, и ломаю голову над изменением ёмкости в зависимости от оборотов. Скорее всего будет просто. Много разных конденсаторов, и куча тиристоров.
И вот ещё что. При получасовой работе ни одна деталь на ощупь не нагрелась.
Это при статоре 20 витков провод примерно 20 квадратов.

bazarov | Post: 148816 - Date: 14.12.08(19:34)
MSN, я давно хотел у Вас спросить - в чём суть пребывания вас на этом форуме? Кроме "учи матчасть" от вас нихрена путёвого не услышал. Когда от вас откровения польются? (только без матов !)
DED | Post: 148797 - Date: 14.12.08
Не могли бы Вы для базаровых подробно объяснить причем здесь ваттметр? Естественно простой счётчик не видит некоторые вещи а это причём? Или очередной дед с приступом гениальности? Может расскажите глупой публике как в резонансном контуре вычислить мощность на элементах? А трындеть и я умею . Только без косинусов и дури академической, ибо такой сыт по горло.


_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
asd-4f | Post: 148820 - Date: 14.12.08(19:53)
вообще-то друзья в подобных девайсах (се , сэ...или как там их , понятно думаю) , интерес представляет измерение : работы , а то не понятно о чём : говорим , каждый вкладывает свой смысл , и наверное прав по : своему .
.

bazarov | Post: 148822 - Date: 14.12.08(20:03)
asd-4f | Post: 148820 - Date: 14.12.08
А не будет общего мнения, вот так вот . Пока все формулы в разнобой и единицы змерения в лошадках да в количестве энергии - говорить нет о чём .

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
asd-4f | Post: 148825 - Date: 14.12.08(20:11)
bazarov А не будет общего мнения, вот так вот

....Н-у...,Э-э-э...понятненько ...наверное так
Всем Успехов . , прорвёмся ..

- Правка 14.12.08(20:22) - asd-4f
KomX | Post: 148827 - Date: 14.12.08(20:15)
Зы, bazarov решил "взъершить" народонаселение форума.
Мил человек, Вам верно указуют на учебник, ибо мощность в контуре численно равна мощности одиночного перода умноженного на число периодов создававших эту мощность (Это число еще добротностью контура называют)... и за вычетом потерь на рассеяние, естественно.

А вааще, никто тут Вовочке не мешает улучшать сетевые косинусы, "кушая" из розетки реактивность, которую туда "вносят" нерадивые потребители.
Одно плохо, не видит он масштабов распространения его резонансов... Вот накостыляет ему сосед за сгоревший холодильник, тогда увидит.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
DED | Post: 148851 - Date: 14.12.08(21:31)
Всё очень просто герр Базаров. Если поставить ваттметр на входе, то он покажет 22,5 Вт. А если этот же ваттметр поставить после конденсатора прямо к движку, то ваттметр покажет эти же 22,5Вт. Вот и вся премудрость. Объяснить почему?

src_000 | Post: 149077 - Date: 15.12.08(18:34)
яотож. вроде каки раз по этому и просил вовочку порисовать в разрезе времени...

lazj | Post: 149079 - Date: 15.12.08(18:50)
bazarov Пост: 148816 От 14.Dec.2008 (16:34)
MSN, я давно хотел у Вас спросить - в чём суть пребывания вас на этом форуме? Кроме "учи матчасть" от вас нихрена путёвого не услышал. Когда от вас откровения польются? (только без матов !)


А вот эт Вы зря. MSN, конечно, чаще выступает в качестве скептика. Но, по крайней мере одна идея, которую он надеюсь не бросил и продолжает реализовывать, была. А серьезная идея, она и работы серьезной требоваит. У нас ведь у всех своих тараканов хватает, чтобы помогать чужих разводить. Потому и работает в одиночестве. А Базаров одни бла-бла-бла

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр 117

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт