[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр.100
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 ][>
Post:#71730 Date:14.06.2007 (12:45) ...
Патент Тесла № 416194, "Электрический двигатель", декабрь 1889г. выдержки:
Данное изобретение относится к изобретенным мной электромагнитным двигателям переменного тока, в которых постоянное перемещение (вращение) магнитных полюсов, или точек наибольшего магнитного эфекта, достигается действием переменных токов.
...
В таких двигателях Я применяю ротор с обмоткой или обмотками, соединенными с внешней цепью либо коротко замкнутый, данной изобретение в равной степени относится к обоим типам.
В подобных моторах энергия, расходуемая на работу двигателя, равняется сумме энергий, расходуемых на возбуждение ротора и статора. Вырабатываемая же такими моторами энергия, напротив, пропорциональна произведению этих энергий. такое произведение будет наибольшим в том случае, когда эти значения равны; отсюда при постройке мотора я определяю массу сердечников ротора и статора, и обмоток первого и второго, и подстраиваю их таким образом, чтобы их магнитные свойства (индукция? - прим.перев.) были равны, или максимально близки к равенству.
В моторах с короткозамкнутым ротором подобное равенство можно обеспечить весьма условно, поскольку энергия, наведенная в роторе является производной (индуцированной) энергией статора; но в моторах, в которых как статор, так и ротор подключены к внешним цепям, искомый результат достигается проще всего.
Для дальнейшего обьяснения предмета давайте предположим, что энергия, проявляющаяся в магнитном поле статора двигателя количественно равна 90, а ротора - 10. Сумма этих значений дает количество энергии, необходимое для движения мотора, равное 100. Теперь предположим, что двигатель построен таким образом, что энергия статора = 50 и ротора = 50. При этом кол-во энергии, необходимое для движения мотора по-прежнему равно сумме этих значений, т.е. 100, но если в предыдущем случае произведение этих значений дает 900, то во втором -- 2500, а поскольку вырабатываемая мотором энергия пропорциональна такому произведению, становится очевидным, что имеено такие моторы являются наиболее эффективными, т.е. такие, в которых магнитная энергия статора и ротора равны.
Такое соотношение достигается мной путем применения одинакового количества меди, или ампер-витков, при исполнении обоих элементов в том случае, если сердечники их одинаковы или приблизительно равные; и при условии, что оба элемента возбуждаются одинаковым током; в случае, если ток одного элемента наводится (индуцируется) от другого, я использую в в индуцируемом элементе медь с избытком по сравнению с первичным элементом (проводником).
Поскольку мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки, я прилагаю чертеж обычного двигателя... Но тем не менее я утверждаю, что уверен в том, что столкнувшись с изложенной мной проблемой, касающася подобного двигателя, любой специалист сможет решить ее предложенным мною способом, с применением данного изобретения без особых трудностей.
...
Вобщем, если массы сердечников статора и ротора равны, количество меди (ампер-витков) также должны быть одинаковыми, но это соотношение может изменяться известным способом для применения в машинах разного назначения.
Вполне понятно, что подобный результат достигается
наилучшим образом в тех случаях, когда двигатель работает с номинальной (расчетной) нагрузкой, и этот факт необходимо принимать во внимание.
Вопросы для дискуссии:
1) можно предположить, как Тесла (возможно) считал КПД: как соотношение вырабатыеваемой двигателем энергии к произведению значений потребления электроэнергии ротора + статора. Например, описанный им двиг. 50х50 должен "выдавать" 2500 у.е. энергии, но на практике "выдает", скажем, 1500 у.е., следовательно, его "КПД по Тесле" = 1500/2500 = 0,6
2) относительно его утверждения "мне неизвестен способ иллюстрации данного изобретения, отвечающий формальным требованиям патентной заявки" - на то время (Декабрь 1889г.) Тесла получил уже 29 патентов, следовательно, "способ иллюстрации данного изобретения" ему известен. А вот что в этом способе может противоречить "формальным требованиям патентной заявки" -- уж не решение ли Парижской академии наук 1775 г.?
FFFF | Post: 138870 - Date: 31.10.08(08:06)
Какой бы ни был резонанс,все равно при нагрузке он ломается,что в двигателе,что в трансформаторе.Считаю эту тему безперспективной.Надо идти другим путем-избавлятся от противоЭДС.Вроде уже есть такие двигателя.Вот в ветке "И все таки он вертится" похоже наткнулись на интересные явления в ДПТ особой конструкции,без каких-либо перемоток,переделок.Только стоят такие типы движков десятки тысяч рублей на киловат мощности...Насчет переписки-нет никакого желания проверять за свой счет чужие идеи,своих хватает,было бы время и деньги

andy8mm | Post: 138881 - Date: 31.10.08(10:08)
FFFF, наверно Вовочка намекает на схему автогенератора недающего резонансу "сломатся". Инь с янем так сказать мобилизуют друг дружку.

alone | Post: 138894 - Date: 31.10.08(10:57)
Вовочка, Я может и не обладаю нужным уровнем знаний, но известно, что потребители энергии имеют как активную, так и реактивную составляющие.
При оценке мощности, потребляемой нагрузкой, следует учитывать, так называемую, полную мощность. Полная мощность — это вся мощность, потребляемая электроприбором. Она складывается из активной и реактивной составляющих мощности.

Активная нагрузка. У этого вида нагрузки вся потребляемая энергия преобразуется в тепло. У целого ряда устройств данная составляющая является основной. К ним относятся, например, электроплиты, осветительные лампы, электрообогреватели, утюги, ТЭНы и т. д.

Реактивная нагрузка. Практически все остальное. Они, в свою очередь, могут носить индуктивный и емкостной характер. Типичный представитель электроустройства, имеющего индуктивную составляющую нагрузки — электродвигатель. Полная мощность (Р) и активная мощность (Ра) связаны между собой коэффициентом cos&#966;. Итого, Ра = cos&#966;*P

Так что если фазометром измерить, то сдается мне, что все станет на свои места, и никакой лишней мощи мы не увидим...

alone | Post: 138895 - Date: 31.10.08(10:58)
Прошу прощенья, формулы порезались.

Полная мощность (Р) и активная мощность (Ра) связаны между собой коэффициентом cos ФИ. Итого, Ра = cos ФИ * P

alone | Post: 138897 - Date: 31.10.08(11:12)
andy8mm, просто по ящику давеча показывали.
Машинки у них уже катаются, и продаются. 8-0
Движок, по размерам схож с нашенским, с совковой стиралки.
судя по видео, скорость достигала 100-120 км/ч.
Отак.

matros | Post: 139129 - Date: 01.11.08(15:44)
Вот понадобился мне движек платы сверлить так я от магнитафона китайского переделал потом покубатурил над ним ,влияния то тормозящего на ротор не оказывается;
итак переделка очень простая начала или концы обмоток отсоединям и подключаем в кучу (там они треугольником соеденены после переделки звезда)запитываю от 30В постоянки момент охрененный (Для такого двигла,пальцими не остановиш)Кому интересно проанализируйте работу движка очень интересно.
ЗЫ хочу помощнее че-нить на ентом принципе сварганить.

_________________
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
yurec | Post: 139140 - Date: 01.11.08(16:21)
matros. Ещё бы информации побольше о движке, а то "китаец" как-то не информативно.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
matros | Post: 139147 - Date: 01.11.08(17:26)
Да обычновенный раньше такие в игрушках советских были)
ротор поделен на 3 части (в смысле магнитопровод ,железо ротора тобиш)поверх каждого стержня ротора (а их 3) намотана обмотка ,получается их тоже 3 (обмотки), в роторе есть коллектор из трех частей, 120 град, обмотки. начало одной соединены с концом другой , получается треугольником соеденены (это в стандартном подключении) точки соединения обмоток заведены на коллектор. имеется также в движке 2 полюса магнитных (постоянный магнит).Щетки подсоеденены перпендикулярно магнитному полю (геометрически) . Блин да с любого мага выдерни все они одинаковые.
вот про принцип работы коснуться можно,движек хоть и на постоянку ,а работает немного на другом принципе, в обычновенном коллекторном движке момент на валу образуется по принципу левой руки(след есть противо ЭДС), в этом же двиге как в синхронном притяжение магнитов, только синхронизация полей автоматически на коллекторе происходит , правда при обычном включении этого двига (обмотки треугольником ) есть противодействие на роторе после переключения работающей обмотки, при включении же звездой ток в отключенной обмотке мгновенно становится равным нулю след ее назад к магниту не тянет.
ЗЫ разбирите любой такой движек посмотрите как устроено все и на бумаге все проанализируйте думаю так понятнее будет.
С уважением.

_________________
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
turist1 | Post: 139157 - Date: 01.11.08(18:26)
Matros-а почему такое большое напряжение подаете-30 вольт?или это опечатка- подаете 3 v?

matros | Post: 139158 - Date: 01.11.08(18:56)
Не опечатка обмотки ведь последовательно сопротивление возрастает ,но момент и на 15В нормальный 30В чтобы обороты повысить.
ЗЫ А вообще надо бы все параметры промерить хорошенько момент мощность и т.д. но по бумажным (рисованным) прикидкам противодействующей силы нет.

_________________
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
queet | Post: 139167 - Date: 01.11.08(20:18)
matros, а при торможении ток возрастаить, аль нетъ?
Иль попробуй ейного в какчестве генерартора...

matros | Post: 139210 - Date: 02.11.08(02:56)
queet
При торможении ток действительно растет, но тут такая петрушка, обмотки имеют свою индуктивность(там гдето в районе 300 витков) ток достигает максимума за определенное время ,и получается чем выше обороты тем меньше ток в роторе ,при торможении ротора время воздействия напряжения на катушку больше и ток успевает достичь максимума.
Насчет генератора оно конечно попробовать можно , но думаю торможение ротора всетаки будет, эффект только в моторе.

_________________
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
Вовочка | Post: 139299 - Date: 02.11.08(17:49)
Уважаемый "matros )и др.)". Посмотриете ещё раз на приложение. Откуда "лишняя" мощность в эл. двигателе?. Это серьёзнейшая проблема для учебника Карпов,Зернов "Теория эл.(радио) тех. цеапей").

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Вовочка | Post: 139303 - Date: 02.11.08(18:10)
Уважаемые, Господа! В 1889г Никола Тесла только раз упомянул об эл. дв. где сила Лоренца (ни при чем). Там СТАТОР был из ТОРОИДАЛЬНОЙ обмотки. Более, Н.Тесла, это нигде и никогда не упоминал. Я повторил этот эл. дв. на тороидальнлй обмотке. Весьма странный результат, но силу Лорпенца в данном случаеек НЕКУДА встатвить! Каково ваше мнение!? P.S. Результаты эксперимента указывают на Н.Тесла! Как быть???

Вовочка | Post: 139317 - Date: 02.11.08(19:32)
Уважаемый "FFFF". Разберитесь с рещонансами (Карпов, Зернов "Теория радиотех. цепей.") Земная Цивилизация работает на ПАРАЛЛЕЛЬНОМ резонансе, а не на последовательном. Разница не велика, но принципиальная!!! Вот он, "конфуз", фундаменткальный, и НАЧАЛСЯ!".

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Резонансный двигатель Тесла - Стр 100

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт