[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Мельниченко раскрывает секрет Трансгенерации - Стр.57
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 ][>
Post:#70977 Date:05.06.2007 (14:51) ...
dak Пост: 70939 От 05.Jun.2007 (08:43)
Ну, вот, господа электромобилестроители, Мельниченко раскрывает для вас секрет Вечного Источника Тока для ваших самобеглых электроколясок.


Судя по статье, обсуждать стиль написания которой не буду,- Трансгенератор г-на Мельниченко есть не что иное как обратноходовый преобразователь, с двумя нагрузочными цепями на обратном ходе, - каждая на своей половинке магнитопровода. Схема может быть примерно такой.

катушки L1 и L2 можно намотать на половинках П-образного ферритового магнитопровода от строчного тр-ра, или на двух половинках броневого сердечника типа СБ и поиграться с зазорами.
bomb правильно говорит что индуктивная связь между двумя брусками будет и прямая и обратная (намагничивание/размагничивание).
А г-н Мельниченко утверждает, что да, - влияние есть, но все же энергетический балланс может быть 1,5-1,9 от энергии затраченной источником.
Если кто имеет возможность проверить,-ради бога, у меня сейчас сплошные завалы, - нет времени. А может к нам в гости заглянет сам изобретатель и прояснит ситуацию ?

sharp | Post: 566780 - Date: 27.12.17(10:19)
Нас приучили ссылаться на ЭДС... вот мы и тычем ею где ни попадя.
Но ЭДС - это силы сторонние и неэлектрической природы.
Так ЭДС индукции равна -dФ/dt.
Упоминания о многовитковости или маловитковости нет...
Поток размагничивающегося сердечника один для обеих обмоток, значит и сторонние силы (в виде изменяющегося магнитного поля) действуют одинаковые на обе обмотки.
Это все-равно, что две разных обмотки подключить к одинаковым источникам питания - у источников питания будут одинаковые ЭДС.
Аргумент с ЭДС не канает

- Правка 27.12.17(10:22) - sharp
street | Post: 566781 - Date: 27.12.17(10:26)
sharp Пост: 566780 От 27.Dec.2017 (10:19)
Так ЭДС индукции равна -dФ/dt.

Для одного витка, охватывающего площадь контура.

Упоминания о многовитковости или маловитковости нет...

Есть. Ампер-витки.

Аргумент с ЭДС не канает


Тогда просто поменяй подключение концов обмоток. Получится импульсный обратноходовый повышающий.

Это все-равно, что две разных обмотки подключить к одинаковым источникам питания - у источников питания будут одинаковые ЭДС.

Немного не так. К одинаковым источникам энергии. В твоей килограмм-электронной теории - к двум одинаковым емкостям с жидкостью, находящимся на одной высоте.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 27.12.17(10:40) - street
sharp | Post: 566782 - Date: 27.12.17(10:52)
street, ты совершенно не понял, что такое ЭДС.
Вот, почитай внимательно [ссылка]
Особенно раздел "Неэлектрический характер ЭДС".
ЭДС=-dФ/dt относится не к витку и не к виткам, а к магнитному полю, как к источнику сторонней силы.
А сколько витков ты на этот источник подцепишь, какой толщины, что еще воткнешь в цепь - это все из другой оперы и относится к силам электрической природы, но никак не к ЭДС.

street | Post: 566785 - Date: 27.12.17(11:08)
sharp Пост: 566782 От 27.Dec.2017 (10:52)
street, ты совершенно не понял, что такое ЭДС.
Вот, почитай внимательно
ЭДС=-dФ/dt относится не к витку и не к виткам, а к магнитному полю, как к источнику сторонней силы.

Это ты не понял.

поток магнитного поля через замкнутую поверхность, ограниченную контуром.
Т.е. именно к витку(замкнутому контуру) и относится.

А сколько витков ты на этот источник подцепишь, какой толщины, что еще воткнешь в цепь - это все из другой оперы и относится к силам электрической природы, но никак не к ЭДС.

Сила электрической природы - это сила электричекого поля. Поток магнитного поля, по учебнику - не электрической природы, а магнитной. Но в витке контура - порождает силу электрической природы, которая складывается согласно Ома.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 27.12.17(11:11) - street
sharp | Post: 566796 - Date: 27.12.17(12:45)
поток магнитного поля через замкнутую поверхность, ограниченную контуром.
Т.е. именно к витку(замкнутому контуру) и относится.

"Ограниченную контуром" и "ограниченные витком" - не одно и то же.
Если термин не понятен, открываем учебник[ссылка]
Там для наглядности даже показана картинка, где контур - это произвольная замкнутая кривая.

И таки да, магнитное поле, как сила неэлектрической природы и называемая ЭДС при пересечении витков движет в них заряды.
Заряды движутся вопреки электрическим силам притяжения между этими зарядами.

rezoner | Post: 566804 - Date: 27.12.17(15:10)
sharp Пост: 566772
2) с общей точкой между обмотками.



У тебя ошибка в картинке. Общая точка обмоток- это начало одной и конец другой.
Вот в гугле нашел правильную картинку

или тут


rezoner | Post: 566811 - Date: 27.12.17(16:15)
street Пост: 566774 Такое решение(с общей точкой) - дешёвый способ увеличить скорость размагничивания.

Да не это. Просто, часть первички участвует в формирование ВВ-импульса. Дешевизна состоит в экономии медного провода.

sharp | Post: 566831 - Date: 27.12.17(18:32)
Да разные есть катушки

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
rezoner | Post: 566854 - Date: 27.12.17(22:29)
sharp Пост: 566777 От 27.Dec.2017 (09:54)
Не все так просто.
1)Размагничивание сердечника индуцирует токи в первичке и вторичке.
2)Многовитковая вторичка индуцируемым током поддерживает поле сердечника.
3)Маловитковая первичка индуцируемым током тоже должна поддерживать поле сердечника.
4)Но вдруг она плюет на сильное поле размагничивания сердечника
5) и поддается слабому полю и току многовитковой, у которой ток вообще мизерный, а образовавшийся в ней ток никак не может создать поле большее, чем поле размагничивание сердечника.

Шарп, у меня другое понимание процессов.
1) Размагничивание сердечника индуцирует не ток, а напряжение (ЭДС индукции) по формуле U=dФ/dt для каждого витка обеих катушек. Если катушка (первичная и/или вторичная) нагружена (на разряженный конденсатор или/и на резистор, ) то в цепи катушка-нагрузка (не важно, первичная или вторичная) потечет ток, который будет препятствовать спаду результирующего поля сердечника.
2) о.к.
3) о.к.
4) Не забываем, что ток в маловитковой катушке возникнет только при наличии нагрузки. Например, нагрузкой может быть разряженный конденсатор, подключенный к маловитковой катушке через диод.
5) В многовитковой катушке существенное значение имеет собственная емкость (межвитковая), и при высоком напряжении импульса ток заряда этой емкости уже заметен.
При малом токе вторичка (МНОГОвитковая) создает большой результирующий магнитный поток. В любом случае, суммарный поток при размагничивании сразу после выключения первичного тока в точности равен потоку до выключения. Или можно по другому сказать:
i1*n1=i2*n2


sharp | Post: 566875 - Date: 28.12.17(00:56)
Какое там понимание... пока только описывал то, что видел.
Тебе не стоит считать свое видение далеким от книжного.
Изменяющееся магнитное поле создает некую силу неэлектрической природы.
Эту силу можно измерить, как dФ/dt для сечения сердечника... не для витка, поскольку витки - это лишь способ преобразования изменяющегося магнитного потока и выбор витка зависит не от магнитного поля, а от нас.
ЭДС индукции толкает заряды. Движение зарядов - это ток.
Разделенные заряды образуют разность потенциалов на концах катушки, т.е. напряжение.
И конечно спадающее поле будет индуцировать в любой замкнутой цепи ток, который своим полем поддерживает поле сердечника не давая ему уменьшаться.
Насколько большой ток в цепи каждой из наших катушек?
Ток определяется из формулы Ф=L*I и соответственно Ф=L1*I1+L2*I2.
Для поля сердечника обе катушки равноценны, значит распределение потока пропорционально индуктивностям обмоток, а создаваемые индуцируемыми токами катушек магнитные потоки равны(меньше ток-больше витков и больше ток-меньше витков - равны).
Причем оба поля смотрят в одну сторону с полем сердечника.

Мой пример очень интересен.
Он показывает, что не магнитные поля определяют направление тока в контуре.
И можно пойти дальше: не размагничивание сердечника индуцирует ток - сила размагничивания слаба и без источника поля не способна ничего индуцировать.
Это как свободно вращающееся коромысло, которое способно передать усилие, но не способно развернуться само по себе.
Ток подчиняется разности потенциалов, которая была создана, когда источник поля производил работу и образовал высокий потенциал на диоде вторички.
Вот в этот потенциал после отключения первички и устремляются электроны, создавая ток.
И где больше потенциал - туда и побегут все электроны с обеих катушек.
А сердечник без проблем и почти без сопротивления поменяет полярность согласно тому полю, что рядом находится.

- Правка 28.12.17(01:04) - sharp
street | Post: 566950 - Date: 28.12.17(13:35)
sharp Пост: 566875 От 28.Dec.2017 (00:56)

Насколько большой ток в цепи каждой из наших катушек?
Ток определяется из формулы Ф=L*I и соответственно Ф=L1*I1+L2*I2.
Для поля сердечника обе катушки равноценны, значит распределение потока пропорционально индуктивностям обмоток, а создаваемые индуцируемыми токами катушек магнитные потоки равны(меньше ток-больше витков и больше ток-меньше витков - равны).

Это было бы справедливо для связи = 1 и равенстве объёмов занимаемых обмотками. В реальности - невозможно. Даже если мотать обе обмотки одинаковым сдвоенным проводом и с одинаковым количеством витков. Всё равно небольшая разница будет присутствовать.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 28.12.17(13:37) - street
sharp | Post: 567418 - Date: 30.12.17(12:33)
Посмотрел я статью Заева про феррекэссоны...
60 витков проводом 0,4... это достаточно большая длина импульса.
Я работал на 7-10 витках проводом 1мм - у меня гораздо короче импульсы были.
Правда не на пермаллое, а на феррите... но таких всплесков тока на наблюдалось ни разу, хоть всегда смотрю и ток, и напряжение.
Схемы моих экспериментов есть на форуме, осциллограммы есть.
Хер его знает, как он там игрался...
Может на графике у него ток не индуктивностью формируется, а медленным открыванием транзистора... а тот всплеск - это емкость на выходе транзистора быстро отдала заряд, пока транзистор только начал открываться.
Если бы ты, дурик, все сам проверял и вдруг получил результат, то мог бы аппелировать, выложил бы схему эксперимента, параметры деталей...
А так что ты можешь? Истерить, бросать в нас какашками, озвучивать известные фамилии: Папалекси, Грей, Хаббард, Свит, кричать изучайте и работы Авизо?

dedivan | Post: 567431 - Date: 30.12.17(13:38)
sharp Пост: 567418 От 30.Dec.2017 (12:33)

Правда не на пермаллое, а на феррите... но таких всплесков тока на наблюдалось ни разу,...

Очень похоже на рассказ сибирского кота, который в сибири яйца отморозил.
А я вот не поленился и взял пермаллой- и точно все так как у Заева,
даже точнее, поскольку я не кт805 на ключ использовал , а комплементарный полевики да еще и отделил нагрузку диодом с емкостью 0,4 пики , да еще и щуп для ослика взял с максимальным импендансом- и все сразу стало видно.
Нормальное преобразование тепла окружающего в электроэнергию.
И даже температуру померял- на тысячные доли градуса, но охлаждается.


_________________
я плохого не посоветую
valeralap | Post: 567443 - Date: 30.12.17(14:30)
dedivan | Post: 567432 - Date: 30 Dec 2017 10:48
Ты сам то вот что бы сделал? Вот обгорают электроды и никуда от этого не денешься- как у сварщика. Искать другие несгорающие электроды и разрядники или срубить бабла на этих?

Что касаемо темы выгорания разрядника, то это не обязательное условие он в не которых случаях может работать очень долго, дольше, чем другие электронные детали. Обслуживание на практике приходится делать всегда. Разрядник не хуже и не лучше других элементов схемы.
у меня есть личный опыт где по выходу токи плавят металл, а там где разрядник не нагрева не коррозии нет и в помине.


_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Zagorodnik | Post: 567445 - Date: 30.12.17(14:44)
в демонстрационных девайсах и кессоры недолго будут работать без отвода тепла и холода. что мешает сделать многоэмиттерный катод в разряднике?

_________________
я сказал убей козла, значит убей козла\\\\из парижа с любовью\\\\
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Мельниченко раскрывает секрет Трансгенерации - Стр 57

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт