[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - Автомобиль на воздухе оказался правдой. - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
Post:#29844 Date:03.06.2006 (00:16) ...
Как-то в тепевизире видел машинку на сжатом воздухе. 110км/ч
разгоняется. Насчёт пробега не помню, но что-то 100 или больше км. На борту имеется компрессор с эл.движком и бензиновый движок на всяк случай. Бензиновый двиг можно пользовать за городом или подключать его к компрессору.Воткнул вилку в розетку, накачал воздуха и катайся. Красота!
AlexSoroka | Post: 70944 - Date: 05.06.07(10:04)
http://www.membrana.ru/articles/inventions/2002/09/23/172300.html

ну вот - сразу стало понятно что журналисты все переврали
не светит нам эти авто читаем:
-------------------------------
"мосье Негрэ и спроектировал схему, при которой в "камеру сгорания" вместо бензина или дизельного топлива поступает вполне обычный, но предварительно сжатый и охлаждённый до -100°C воздух. Смешиваясь с относительно горячим "забортным" воздухом, он стремительно расширяется, "выстреливает" в рабочую камеру и толкает поршни, передавая усилие на коленвал.

При всей своей экзотичности, машина получилась юркой и выносливой: до 90 километров в час "рвёт" всего за семь секунд, а запаса топлива (хм) вполне хватит для того, чтобы в течение четырёх часов катать пассажиров со средней скоростью 50-60 км/ч. Очень неплохо для автомобиля, претендующего на статус такси..."
-------------------------------

Так что никаких там "300км пробега" и прочей ерунды
так что не отвлекаемся - продолжаем строить электромобили.

SALAV | Post: 70947 - Date: 05.06.07(10:19)

Согласен, Алексей. Следует допускать возможность, что и французы соврали в такой же степени. Должны понимать, что мы не самые умные. А судя по некоторым индивидуам, зачастую полные критины. Сорри. Так вот, будь эта конструкция хоть частично реализуема, бегали бы по улицам и дорогам Европы и Америки пневмоэкипажи.

SALAV | Post: 71140 - Date: 07.06.07(01:11)

На мой взгляд, мнение о почти халявной энергии сжатого воздуха, многократно преувеличено авторами и сторонниками этого направления.
Работу эту выполняют компрессоры, приводимые в движение электродвигателями, потребляющими Квт*часы электроэнергии. При этом существуют значительные потери. Механические и тепловые, в первую очередь. В магистралях в том числе. Какую часть они составляют? Не менее 25%.

Со своей стороны, накопление энергии в АКБ тоже сопровождается потерями. КПД заряда для различных типов батарей может быть от 90 до 75%, в среднем.

Сопоставимы также КПД электро и гидро-превмодвигателей. В итоге мы не можем получить существенной экономии авто на пневмоприводе перед электрическими мобилями. Их эффективность примерно одинакова.

В то же время, стоимость зярядного устройства и двухстепенчатого компрессора несопоставимы. Балоны сжатого воздуха не менее объемны. Пробег пневматиков не превысит возможности электро на АКБ с большой удельной энергоемкостью. Ни там, ни здесь у них выигрыша нет. Так зачем..., как говорится в известной рекламе.

Banz | Post: 71162 - Date: 07.06.07(10:16)
SALAV

Сопоставимы также КПД электро и гидро-превмодвигателей. В итоге мы не можем получить существенной экономии авто на пневмоприводе перед электрическими мобилями. Их эффективность примерно одинакова.

В то же время, стоимость зярядного устройства и двухстепенчатого компрессора несопоставимы. Балоны сжатого воздуха не менее объемны. Пробег пневматиков не превысит возможности электро на АКБ с большой удельной энергоемкостью. Ни там, ни здесь у них выигрыша нет. Так зачем..., как говорится в известной рекламе.


Нужно добавить.
У пневмо + : неограниченное кол-во циклов заряда


SALAV | Post: 71183 - Date: 07.06.07(13:03)

Юрий. Не совсем так. Можно привести множество доводов в пользу живучести электрического варианта. Зарядник переживет компрессор в десять раз. С применением ионисторов получим при тех же деньгах куда большее количество циклов при равном пробеге.
Заряжаться можно от любой розетки 220в, а закачивать можно только на специальных станциях. Последние дороги. Даже для себя любимого жалко выбразывать такие деньги. И много чего другого не в пользу дутья.

Вал Вас

Banz | Post: 71190 - Date: 07.06.07(14:26)
SALAV С применением ионисторов получим при тех же деньгах куда большее количество циклов при равном пробеге.
Вал Вас


Где ионисторы? Можно в очередь стану?

И где бедным таксистам заряжаться и когда? Если нужно пол тысячи в день пробежать. (Не говорите про Оптиму на картодромах - жалко ее бедную)

Если сделать инфраструктуру с розетками - проблему решить можно. Но в наших странах до этого еще далековато.
А "забить" воздухом баллон - максимум 10 минут.
Баллоны конечно проверять, похоже, нужно. Но сейчас маршрутные ТС проходят ТО чаще чем частник и ниче...

Для перевоза задницы с работы/на работу эл. мобиль дешевле(меньше обслуживания), а для зарабатывания денег - неизвестно.

SALAV | Post: 71198 - Date: 07.06.07(14:43)

Ионисторы? МПО Энергия. Тяговые. Обеспечивают пробег, равный пневмо. Т.е., по серьезному - никакой.

Оптима на картодромах живет 1000 циклов при 90а заряда. Неслабо. Правительство белокаменной приняло решение со следующего года начать оборудование вонючих заправок специальными розетками для зарядки электромобилей. Ссылку уже давал.

Забить воздухом баллон до 300 атм за 10 мин. не есть простая задача. Нужно решать проблему выделения в процессе заряда большого количества тепловой энергии.

Вот видите, и согласились. Выбор не однозначен. Оба вида аккумулирования энергии требуют примерно равных затрат. Электро - освоен, привычней, без особых заморочек, имеет историю, опыт, переспективы (более энергоемкие АКБ).

Lexeich | Post: 71207 - Date: 07.06.07(16:32)
Имхо, розетки для электромобилей на бензозаправках - не есть гуд.
Мало ли - искра, КЗ, борони боже...
На стоянках надыть, можно даже со счетчиком и монетоприемником.

yurec | Post: 71208 - Date: 07.06.07(16:43)
SALAV Пост: 71198 От 07.Jun.2007 (14:43)
Правительство белокаменной приняло решение со следующего года начать оборудование вонючих заправок специальными розетками для зарядки электромобилей. Ссылку уже давал.

Забить воздухом баллон до 300 атм за 10 мин. не есть простая задача. Нужно решать проблему выделения в процессе заряда большого количества тепловой энергии.

Это что же получается?

Значит, забить 300 атм. за 10 мин. балон - это проблема, а зарядить за то же время АКБ - это разве возможно?
Что-то тут не вяжется.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.
AlexSoroka | Post: 71219 - Date: 07.06.07(17:53)
забить за 10 минут воздухом НЕВОЗМОЖНО !!!
Это компрессор должен быть с комнату размером и с водяным охлаждением баллона и самого компрессора !

Ребята - не порите чушь ! сходите в нырялщикам и посмотрите как бьют баллоны воздухом !

SALAV | Post: 71222 - Date: 07.06.07(18:04)

Дело обстоит именно так, Алексей. На памяти закачка сжатого воздуха в баллоны одного из ракетных комплексов. С обезвоживанием селикогелем. Не минуты. Установка располагалась на двухосном прицепе. Весила сотни четыре тех самых кило. Плюс навесное.

О зарядке АКБ за 10 минут в этом году еще никто не писал.

Banz | Post: 71225 - Date: 07.06.07(18:38)
AlexSoroka Пост: 71219 От 07.Jun.2007 (17:53)
забить за 10 минут воздухом НЕВОЗМОЖНО !!!
Это компрессор должен быть с комнату размером и с водяным охлаждением баллона и самого компрессора !


А если уже в большом баллоне воздух накачан - перелить в меньший тоже проблема (или в большом он, например, вообще в сжиженном состоянии)?

AlexSoroka
Ребята - не порите чушь ! сходите в нырялщикам и посмотрите как бьют баллоны воздухом !


Не споришь чушь - не узнаешь "расклад" . Не все же баллоны забивали.

SALAV | Post: 71226 - Date: 07.06.07(18:49)
Помягче. Здесь, как вроде, все свои...
Из большого в малый - проще. Но это должна быть полноценная заправка с толстостеннейшим резервуаром. Не доведи Господь, треснет.



- Правка 08.06.07(01:15) - aL75
SALAV | Post: 71344 - Date: 08.06.07(16:45)
Banz Пост: 71190 От 07.Jun.2007 (14:26)
SALAV С применением ионисторов получим при тех же деньгах куда большее количество циклов при равном пробеге.
Вал Вас


Где ионисторы? Можно в очередь стану?

И где бедным таксистам заряжаться и когда? Если нужно пол тысячи в день пробежать. (Не говорите про Оптиму на картодромах - жалко ее бедную)

Если сделать инфраструктуру с розетками - проблему решить можно. Но в наших странах до этого еще далековато.
А "забить" воздухом баллон - максимум 10 минут.
Баллоны конечно проверять, похоже, нужно. Но сейчас маршрутные ТС проходят ТО чаще чем частник и ниче...

Для перевоза задницы с работы/на работу эл. мобиль дешевле(меньше обслуживания), а для зарабатывания денег - неизвестно.


Вот один из вариантов.
[ссылка]
Нельзя не обратить внимание на высокое внутреннее сопротивление у тяговых и, тем самым, ограниченные токи заряда и разряда. Импульсные лишены этих недостатков, однако их удельная емкость определяет узкую область применения: старт, буфер.

foxmax | Post: 71558 - Date: 11.06.07(19:06)
Хотел бы присоединиться к скептикам. Подытожу всё, что я понял из прочитанного (а прочитано немало).

1. Этот Гай Негре тот ещё скандалист - не объяснив, почему его машины не начали производиться 4 года назад, уже рассказывает, как хорошо они будут производиться сегодня.

2. На оффициальном сайте[ссылка] ни слова про пневмоавтомобили.

3. Все, кто с надеждой ждут пневмоавтомобиль, - прекраснодушные мечтатели, которые никогда в своей жизни толком не имели дела с сжатым воздухом (проектирование компрессоров, заправка баллонов)

4. Все, кто сталкивался на практике со сжатым воздухом, в один голос отрицают перспективность работы такого автомобиля. В частности, я сам одно время продавал гидро- и пневмопескоструйные установки, и помню, что стационарный компрессор мощностью 30 кВт даёт что-то порядка 10...30 бар давления (а в статье идёт речь про 300 бар).

---------------------------------

Есть два способа заправляться: на сервисной станции или около любой электрической розетки. На сервисной станции полная заправка бака займет всего три минуты. В любом удобном водителю месте можно заправиться с помощью встроенного компрессора, но на это придется потратить несколько часов.


Хотел бы задать вопрос специалистам, может, кто ответит: каким образом можно количеством времени подменить мощность компрессора???

Там оно ездило на сжиженном воздухе причем емкость занимала 80% самого автомобиля


Тут удивительного ничего нет. Как можно сжать воздух до 300 а/м не сжиджив его (Кстати тут тоже непонятка: после того, как воздух сжижается, дальше сжаимать его смысла нет. Кто-то знает, при каком давлении воздух становится жидким?) Удивителен разнобой фактов в разных источниках по пневмоавтомобилю.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электромобили - Автомобиль на воздухе оказался правдой. - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |