www.skif.biz

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>

в земле прохладно летом
а зимой даже и тепло там....

- Правка 01.02.08(16:36) - OteЦ

В том то и дело, что точки нагрева и охлаждения не должны меняться...
Мы же не будем девайс переворачивать туда-сюда

Привет люди. Месяца 3 назад делал опыт - две баночки от детского питания с жестяными крышками спаял между собой трубкой от антенны. Налил в одну на дно воды, закрутил ее, а у второй оставил крышку приоткрытой. и поставил всю конструкцию в микроволновку. Как вода закипела и по трубе стала выходить через вторую банку, то закрыл крышку и достал. Положил банку с водой в сковороду с кипятком, а пустую банку в кастрюлю с холодной водой. Приложив ухо к трубе слышен свист. Потом сделал во второй банке маленькую вертушку у выхода трубки. Не крутилась. Сделал вывод что площадь холодной поверхности слишком мала чтоб создавать большой поток пара. (в исходной статье теплообмен шел с мелко накрошенным льдом). Ну и почувствовал реальность темы своими глазами и ушами.

Причина в другом- молекулы воздуха мешают пару набрать скорость.
Вот в если вакуум в баночке сделать- улетит вертушка.

По поводу халявы. Халява это то чего много и не дорого относительно чего мало и дорого., например бензина. В идеале : подключаем машину к розетке и кипятим в ней воду литров так 100. При отдачей ей тепла до 30 градусов , имеем 4200 Дж/кг*С*70С*100Литров= 29,4 МегаДж. Данное тепло снимает электро турбина и передает на электродвигатель машины.
Для справки энергоёмкость бензина 43,961 МегаДж/кг при кпд бензодвигателя 25 процентов получим что весь цирк затеян ради 3 литров бензина - 100 рублей. Цена на ликтричество рубль киловат час. на разогрев 100 литров уйдет 8 квт часов - 8рублей. такой расклад

Это другой - денежный расклад.
То же самое и по электромобилям- кпд электродвигателя в 4 раза выше ДВС,
заряжаем батареи ночью, когда тариф в два раза ниже, итого
по деньгам получаем выигрыш в 8 раз по сравнению с бензином,
при прочих равных условиях.
А если учитывать наличие рекуперации в электродвигателях то выигрыш
всегда больше 10 раз.

Ну вот, оказывается и при Чубайсе можно неплохо жить

К сожаленью даже зимой не получится в форточку такое устройство выставить.
Я тоже вначале так думал.
Работать бесспорно будет-но еще будет эффект теплового насоса.И если зона испарения у Вас в доме а конденсации на морозе-то я думаю температуры быстро сравняются.
Оптимальый способ-нагревать в реке-а охлаждать морозным воздухом.

Pavel_PPP
...Ну и почувствовал реальность темы своими глазами и ушами.

Так и рождаются мифы Послушайте совет dedivan'а, сделайте в ваших баночках вакуум хотя бы в пределах 0,02 бар... и Вы удивитесь скорости вращения вертушки. При этом, если использовать стандартную турбинку большую часть пара Вы потеряете, т.к. в вакууме угол выхода факела пара довольно большой и прийдет долго и нудно подбирать ее параметры. Вакуум такой глубины можно создать с помощью вакуумного насоса для заправки кондиционеров. Что бы эффективно использовать пар либо прийдется использовать турбинку как в автомобильных турбинах(при этом струю пара надо направлять в центр турбинки), но такая турбинка очень быстро выйдет из строя из-за воздействия пара на ее поверхность, либо использовать реактивную турбинку - турбину Герона, она лишена недостатков стандартной в этом режиме работы.
По поводу Ваших расчетов со 100 литрам воды: а зачем вам греть такое кол-во, да еще от розетки и до 100 град? И кстати, если бы турбина, как Вы говорите снимала тепло воды, у нас бы не было проблем с конденсацией пара.

Температура не сравняется хотя бы потому что у нас в трубе вакуум, не зря ведь термоконтейнеры делают с вакуумными стенками, да и термосы тоже Ваш вариант река-морозный воздух ни чем не отличается от моего, разница только в том, что у вас нагрев происходит от темп воды, а у меня от темп. воздуха в квартире.
Попозже выложу картинку, а то похоже не все понимают - что обсуждаем

Я имел в виду сравняются у Вас в доме и на улице

Кстати, вот здесь очень замечательно и доступно излагается принцип работы теплового насоса(что мы собственно и обсуждаем). Только в нашем случае роль компрессора играет турбина Герона(Сегнера)
[ссылка] а это серийные немецкие системы, все данные по ним тут же в pdf
[ссылка]

turist1
Так как мы получаем от нашего девайса электричество, нам ни что не мешает с помощью блока электроники время от времени подогревать воду индукцией, затраты на это будут мизерные(20-30 Вт/час). В этом случае мы получаем хоть какую-нибудь компактность нашего устройства.

Я прекрасно понимаю что Вы имеете в виду..
Просто я хочу сказать что энергии из ничего не бывает.
И ту работу которую вы получите от устройства разместив нагреваемую часть
устройства в доме а охлаждаемую на улице Вам придется компенсировать лишними
затратами на отопление.Так как тт с турбиной внутри будет активно отбирать тепло из Вашей квартиры.
Поэтому такой вариант и не имеет смысла.

А никто и не говорит, что энергия из ничего, как раз здесь все понятно, что откуда берется... Практически у всех продавцов и производителей ТН прямо указано, что КПД теплового насоса >1, и у хорошо сбалансированных систем доходит до 3. Откуда берется лишняя энергия так же понятно.
Я веду разговор к тому, что бы создать компактный генератор, не привязанный трубами к земле, реке и т.д., пусть даже он будет расходовать определенное кол-во какого-нибудь вещества(для охлаждения или нагрева) и находится он должен конечно не в квартире(полностью согласен с Вами) и работать при этом в любых климатических условиях.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Экономия топлива - Новые конструкции двигателей - Двигатель на горячей воде - Стр 4