[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Новые конструкции двигателей - Двигатель на горячей воде - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
Post:#70022 Date:27.05.2007 (08:38) ...
Заливаем горячую воду в бензобак 1, холодную воду в бензобак 2. Между баками протянута труба. Посреди трубы паровая турбина. Как залили воду берем ручной вакуумный насос и откачиваем воздух из системы. При низком давлении вода закипает в баке 1 где температура воды например 70 градусов. Пары по трубе летят в бак 2. Пар конденсируется, давление в системе остается низким, горячая вода продолжает кипеть, пар продолжает лететь со скоростью 450 м/с и продолжает крутить турбину.
На картинках ниже отсканированна статья источник информации
Krokus | Post: 98845 - Date: 31.01.08(15:53)
Подаем на турбину перегретую воду(120 град. при 3 атм), которую нагреваем в в змеевике вот таким образом -[ссылка] на выходе с турбины пар поступает в конденсатор пара и обратно... в работу

OteЦ | Post: 98846 - Date: 31.01.08(16:01)
вот таким образом -[ссылка]
а если провод заменить медной трубкой вокруг арматуры... и по ней воду пустить, этж проточник получитсо.

Krokus | Post: 98849 - Date: 31.01.08(16:10)
Вы правы, катушка нагрева и должна быть изготовлена из медной трубки, но... сама она не нагревается, нагревается металл, помещенный в ее индукционное поле.

OteЦ | Post: 98850 - Date: 31.01.08(16:19)
хм.. ну понятно, а если в арматурине расположим отверстие по всей длинне и по ней пустим воду, будет эффект? вобще насколько быстро нагрев до красна происходит или процесс вялый?

Krokus | Post: 98931 - Date: 01.02.08(07:44)
Об этом и речь. В качестве сердечника катушки выступает небольшая по объему конструкция, изготовленная из стальных трубок. Через нее подаем и нагреваем воду. Скорость нагрева довольно большая и легко поддается регулировке, т.е. 200-300 грамм стали мы можем нагреть до 700 град. за 20-30 секунд. А так как нам такие температуры не нужны, время сократиться до 3-5 секунд. Если турбину поместить в вакуум, все значения температур и времени резко уменьшаться. Мы сможем в доли секунды нагревать нужный объем воды до 60-80 градусов, что для вакуума будет являться перегретой водой. При этом затраты на нагрев будут всего десятки ватт, а КПД индукционного нагрева 98%. В качестве турбины необходимо использовать сегнерово колесо. На выходе из сопел турбины перегретая вода мгновенно превращается в пар. По большому счету все уже придумано ТУРБОКОНом, надо только грамотно использовать
Мы лишь используем рабочий принцип для наших нужд.
Может быть я и ошибаюсь, но эта конструкция(с учетом вакуума) будет прекрасно работать сама, без подвода внешней энергии и при этом своей энергии на генераторе будут даже некоторые излишки

turist1 | Post: 98937 - Date: 01.02.08(09:33)
На energy.org.ru есть моя тема-"турбина Герона в тепловой трубе"-там подобные
вещи рассматривались.
КПД системы довольно низкий.
Обороты высокие.
Главное достоинство-простота и небольшие размеры.
Жаль сайт сдох.
Систему интересно применять там где есть даровое тепло.
Например разница температур в реке и на морозном воздухе.
Рассматривлся вариант перепада земля-воздух.
Но все упирается в теплообменники-они должны быть громадные.
А вообще такое устройство при радиусе сантиметров 50 может отдавать
десятки и сотни мегаватт.
Кстати наверно можно использовть несколько таких устройств применяя в качестве
нагревателей-охладителей.И так увеличить суммарный кпд.
Применив разные рабочие тела или регулируя т кипения уровнем разрежения для каждо устройства.

Krokus | Post: 98942 - Date: 01.02.08(09:56)
turist1
Позвольте не согласиться на счет низкого КПД. Один из возможных вариантов повышения Вы сами предложили в конце своего поста. Все зависит от того каким способом нагревать и охлаждать рабочее тело. Теплообменники, т.е. конденсаторы пара большие не нужны. Как один из вариантов в них можно использовать тепловые трубки. Даже стандартный конденсатор пара будет вполне сопоставим с размерами самого устройства. Участниками energy.org.ru была изготовлена действующая модель или все осталось на уровне рассуждений?


turist1 | Post: 98944 - Date: 01.02.08(10:26)
А какая разница каким способом нагревать и охлаждать?
Имеется в виду соотношение между подводимой тепловой мощностью и отдаваемой
механической.
И что даст тепловая трубка в качестве теплообменника?
Эффективно передаст тепло -но все равно другой конец надо охлаждать каким то радиатором.Вот этот радиатор и имелся в виду.
Модель не делали-ветка свежая-начал ее в декабре вроде.
Да и сайт сейчас не работает.
А тема хорошая-можно наверное подобрать параметры и сделать устройство
которое может из перепада температур-например-колодец-воздух получать
на шару энергию.
А самое главное-относительная простота и дешевизна.

Krokus | Post: 98949 - Date: 01.02.08(10:52)
turist1
Разница в эффективности нагрева и охлаждения. КПД нагрева ТЭНом около 50%, КПД дизельного нагревателя еще меньше,да и солярка нужна, а КПД индукционного нагрева 98%. А тепловые трубки тем и хороши, что работают даже когда разница температур горячей и холодной частей всего 2-3 градуса. Есть у меня по этому поводу хорошая идея, но в двух словах не объяснишь. Рад что нашелся еще один заинтересованный этой темой человек Если тема разовьется и будет выработана определенная конструкция готов реализовать ее в "металле", возможности есть.

turist1 | Post: 98959 - Date: 01.02.08(11:27)
Krokus Пост: 98949 От 01.Feb.2008 (10:52)
turist1
Разница в эффективности нагрева и охлаждения. КПД нагрева ТЭНом около 50%, КПД дизельного нагревателя еще меньше,да и солярка нужна, а КПД индукционного нагрева 98%. А тепловые трубки тем и хороши, что работают даже когда разница температур горячей и холодной частей всего 2-3 градуса. Есть у меня по этому поводу хорошая идея, но в двух словах не объяснишь. Рад что нашелся еще один заинтересованный этой темой человек Если тема разовьется и будет выработана определенная конструкция готов реализовать ее в "металле", возможности есть.

Все равно не вижу смысл-даже если кпд инд.нагрева и высокий-речь идет о получении
мех.работы за счет электричества.
А с этим неплохо справляется и обыкновенный электродвигатель.
И кпд такой же.
Вот если такое устройство использовать для утилизации дарового тепла-тогда да-здесь огромные перспективы.Получая электроэнергию за счет естественных перепадов температур.Или технических но не используемых.

Krokus | Post: 98992 - Date: 01.02.08(12:55)
turist1
Дело в том, что электричество здесь выступает всего лишь в роли активатора процесса, с мизерными затратами, а мех. работу мы получаем за счет центробежной+реактивной сил и фазового перехода воды непосредственно на выходе из сопла Лаваля в турбине. В этом режиме работы турбина Сегнера будет максимально эффективна. А высокие обороты турбины мы можем спокойно использовать ч/з редуктор. С идеей утилизации тепла технической горячей воды или гейзеров полностью согласен, к тому же эта технология уже используется в разных странах, в т.ч. и в России.
[ссылка] в тексте статьи есть ссылка на рисунок схемы генератора. Разработчики скромно умалчивают о КПД установки...
Цель моей идеи - исключить внешнюю воду и использовать только определенный закольцованный объем. Думаю Турбокон это даже реализовал, но, естественно, нигде об этом не упоминает. Полностью поддерживаю Вашу идею использования естественных природных перепадов температур.

Всегда рад выслушать конструктивную критику.

turist1 | Post: 98994 - Date: 01.02.08(13:20)
В Турбокомовских турбинах используется горячая вода под давлением.
А замкнутый цикл в вакууме с турбиной Герона (сегнерово колесо) как раз и обсуждался.Так вот КПД-для разных условий не выше 20%
Так что кпд электродвигателя все равно выше чем суммарный кпд такого единичного устройства.
Хотя никто не застрахован от ошибок.
Давйте лучше подумаем над нагревом не электричеством а внешним теплом..

Krokus | Post: 99002 - Date: 01.02.08(14:06)
Свое решение я сейчас неторопясь реализовываю, правда для других целей, и там мне не важен максимальный КПД. Будут практические результаты - сообщу.
По Вашему предложению... Под внешним теплом Вы наверное подразумеваете разницу температур окружающей среды. Да, направление перспективное, практически халява,так любимая нашим народом, но не надо ожидать от такого устройства компактности. Если габариты не столь важны можно продумать конструкцию.
Итак, вакуум предполагается во всей системе, а не только в зоне турбины.
В этом случае нам необходимо определиться с какой дельтой температур мы будем работать. Отсюда станет понятно значение вакуума и рабочее тело, которое нам необходимо использовать. За основу самого устройства наверное лучше всего взять принцип тепловой трубы. Хотя возможны и другие варианты. Может быть кратко поделитесь на чем закончилось обсуждение на energy.org.ru?

turist1 | Post: 99018 - Date: 01.02.08(15:24)
Krokus Пост: 99002 От 01.Feb.2008 (14:06)
Свое решение я сейчас неторопясь реализовываю, правда для других целей, и там мне не важен максимальный КПД. Будут практические результаты - сообщу.
По Вашему предложению... Под внешним теплом Вы наверное подразумеваете разницу температур окружающей среды. Да, направление перспективное, практически халява,так любимая нашим народом, но не надо ожидать от такого устройства компактности. Если габариты не столь важны можно продумать конструкцию.
Итак, вакуум предполагается во всей системе, а не только в зоне турбины.
В этом случае нам необходимо определиться с какой дельтой температур мы будем работать. Отсюда станет понятно значение вакуума и рабочее тело, которое нам необходимо использовать. За основу самого устройства наверное лучше всего взять принцип тепловой трубы. Хотя возможны и другие варианты. Может быть кратко поделитесь на чем закончилось обсуждение на energy.org.ru?

Да ничем не закончилось-сайт сдох.
Разницу температур интересно-градусов 10-температура кипения например 5 гр с
как в реке зимой.

Krokus | Post: 99032 - Date: 01.02.08(16:33)
Вы не правильно поняли суть вопроса... Мы ведь планируем использовать генератор круглый год, и чтобы не быть привязанным к реке и т.д., значит необходимо найти(или создать) условия при которых ежедневно будут существовать два значения температур с незначительными колебаниями. Верхнее значение температуры для образования пара, нижнее для его конденсации. В период зимы все будет работать как часы, достаточно разместить охлаждаемый конденсатор пара за окном. А летом? Если исходить из того что генератор будет размещен в жилом помещении, температуру кипения можно взять +15 град. И теперь самая сложная задача - где взять температуру для холодной части? При этом чем ниже будет температура охладителя,тем выше эффективность генератора...

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Новые конструкции двигателей - Двигатель на горячей воде - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт