[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - Какие силы тяги нужны электромобилю ? - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
Post:#68339 Date:10.05.2007 (16:27) ...
Прошу высказаться практиков и теоретиков. тема нужна для формирования требований к "тяговой" части электромобиля. Двигателей много - какой из них нас удовлетворит ?

вот табличка моя - необходимые усилия развиваемые электромобилем.
Есть-ли возражения ?
SALAV | Post: 69044 - Date: 18.05.07(09:59)

Реально. 20 Квт. Не 150 же. Укладывается в здравые цифры. Момент, стоит пинимать, указан максимальный. В среднем диапазоне оборотов он может быть в несколько раз меньше. Однако, и такого Мкр более, чем достаточно.

Вал Вас

AlexSoroka | Post: 69045 - Date: 18.05.07(10:15)
SALAV Пост: 69020 От 18.May.2007 (00:17)
Иными словами, даже в двухтонном внедорожнике суммарная мощность двух двигателей не достигает 500л.с. В этой связи, четыре М-К по 150Квт в мини не является реальностью. Фикция. Просто не хватит сцепления с дорогой, чтобы реализовать подобную мощность.


Что про Мини врут - согласен
но моделирование показало, что двигатели "без железа в обмотках" в состоянии иметь жесткую характеристику и вообще-то могут иметь бОльшую мощность при увеличении оборотов, т.е. выполнять условие равного крутящего момента при разных скоростях (это мое исследование магнитных схем + расчеты). смотрите рисунок ниже.
НО: у Мини классика стоит - т.е. обычный аксиальный с железом в обмотках - т.е. реклама не подтверждена реальностью



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
SALAV | Post: 69050 - Date: 18.05.07(10:33)

Если принять во внимание, что область сериесных и вентильных двигателей не изучена основательно, что говорить о М-К. Все моторы хороши. У всякого вида ЭМ есть свои плюсы и недостатки.

Для себя не ставил целью сконструировать двигатель. Занят в основном сборкой завершенных изделий в виде ТС. Из всего малообразия электрических машин, что имеется в стране, выбираю более приемлимое и недорогое. И ждать не могу, когда этот М-К родится.



sykt | Post: 69341 - Date: 21.05.07(13:10)
AlexSoroka, только что ради интереса посмотрел характеристики ВАЗ-2108
и заметил усилие развиваемое 108 н/м при оборотах 2300. Откуда в вашей
табличке от 10 мая насчитались сотни и тысячи и даже 23000 н/м. Получается, что существующие автомобили не способны преодолет подьем в 20%. Поясните пожалуйста.

AlexSoroka | Post: 69345 - Date: 21.05.07(13:23)
sykt Пост: 69341 От 21.May.2007 (13:10)
AlexSoroka, только что ради интереса посмотрел характеристики ВАЗ-2108
и заметил усилие развиваемое 108 н/м при оборотах 2300. Откуда в вашей
табличке от 10 мая насчитались сотни и тысячи и даже 23000 н/м. Получается, что существующие автомобили не способны преодолет подьем в 20%. Поясните пожалуйста.


Школьный учебник физики - если кто сомневается
Рассказываю: сам ДВС ВАз-2108 действительно развивает 108Н*м, НО: есть еще колобка передач (4 ступени) и дифференциал, где передаточное отношение примерно 1:3.6 Получаем что на первой передаче(1:3.5) ВАЗ имеет:
108Н*м * 3.6 * 3.5 = 1360 Н*м на _колесах_, теперь приведя к реальному радиусу колеса - получаем силу тяги всей машины. Не забудьте что весь этот 1360 Н*м прикладывается к двум колесам. Смотрим мою табличку и видим - этого в принципе мало на что хватает

Если Вы сомневаетесь в точности того как я считал - посчитайте сами - тема эта как раз и создавалась для обсуждения что на что хватит по тяге. Только помните что у меня "угол горки" в градусах а не %%, у нас "уклон" на дорожных знаках в %% пишут а не в градусах.


Andr | Post: 69347 - Date: 21.05.07(13:41)
Для 41 Москвича с двигателем 1,5л получается где-то 1320 Н*м

AlexSoroka | Post: 69348 - Date: 21.05.07(13:49)
Andr Пост: 69347 От 21.May.2007 (13:41)
Для 41 Москвича с двигателем 1,5л получается где-то 1320 Н*м


Да.
а вот теперь прикиньте : если мы хотим "прямой привод" и без КПП, то нам надо иметь движок с реально отрабатываемыми оборотами "за" 4500, и крутящим моментом минимум в 380Н*м - все классно, но "4500 оборотов" при такой тяге это самая главная проблема...

Nickolas | Post: 69349 - Date: 21.05.07(14:10)
AlexSoroka | Post: 69348 - Date: Mon May 21, 2007 1:49 pm

Это с какой, простите скоростью Вы расчитываете передвигаться на "прямом приводе" на оборотах 4500 ?
Или у Вас диаметр колеса 20 см?

AlexSoroka | Post: 69350 - Date: 21.05.07(14:21)
Nickolas Пост: 69349 От 21.May.2007 (14:10)
AlexSoroka | Post: 69348 - Date: Mon May 21, 2007 1:49 pm

Это с какой, простите скоростью Вы расчитываете передвигаться на "прямом приводе" на оборотах 4500 ? Или у Вас диаметр колеса 20 см?


R15 колесо за один оборот проходит 1.71метра.
отсюда, если принять что у нас 4500 оборотв "прямого" + 1:3.6 "диференциал" то получим 1250 оборотов в минуту колеса.
а это 1250*1.71*60=128250 метров, или 128 км/час.
...не так уж и много

Nickolas | Post: 69351 - Date: 21.05.07(14:27)
Принимается! Вы про диференциал умолчали вначале.
А в чем Вы видите проблему двигателя на 4500 об ?

AlexSoroka | Post: 69356 - Date: 21.05.07(14:40)
Nickolas Пост: 69351 От 21.May.2007 (14:27)
Принимается! Вы про диференциал умолчали вначале.
А в чем Вы видите проблему двигателя на 4500 об ?


нету таких
ИЛИ - ИЛИ : или момент или обороты
с "железом в обмотках" не получается иметь жесткую характеристику - я уже писал - т.е. не выше 2000 оборотов с хорошим моментом. Далее - по параболе падение момента от оборотов ...я приводил ссылку на Эдвансид - у него остается не более 8% от "паспортного" крутящего момента на 6000 оборотах...

SALAV | Post: 69364 - Date: 21.05.07(15:34)

Алексей. Вы правильно говорили, пока не забыли, что речь ведете о М-К. Не нужны ему 4500 об. Восьмисот достаточно. И все поехало.

Вы хотите сказать, что эдвансид при 6000 оборотов разгоняет Монзу до 120 км/час с крутящим моментом в 15Нм? (8% от паспортных 170). Иными словами, полтора Кгм, умножим на 4, разделим на 0,3 и получим тяги всего 20кг? Так может Вы опять занижаете характеристики двигателя? По провычке.

AlexSoroka | Post: 69365 - Date: 21.05.07(15:39)
SALAV Пост: 69364 От 21.May.2007 (15:34)
Алексей. Вы правильно говорили, пока не забыли, что речь ведете о М-К. Не нужны ему 4500 об. Восьмисот достаточно. И все поехало.


не забыл - МК не получается легким
говорил я выше как раз про двигатель на замену ДВС...

Вы хотите сказать, что эдвансид при 6000 оборотов разгоняет Монзу до 120 км/час с крутящим моментом в 15Нм? (8% от паспортных 170). Иными словами, полтора Кгм, умножим на 4, разделим на 0,3 и получим тяги всего 20кг? Так может Вы опять занижаете характеристики двигателя? По провычке.


Нет - я все это (8%) увидел на графике момента.
тут сложно спорить с производителем

SALAV | Post: 69367 - Date: 21.05.07(15:49)

Алексей. Понимаете, что ошибаетесь? Раз в десять. А вот где?


AlexSoroka | Post: 69371 - Date: 21.05.07(15:58)
SALAV Пост: 69367 От 21.May.2007 (15:49)
Алексей. Понимаете, что ошибаетесь? Раз в десять. А вот где?


не знаю - все с графика мотора. Просто может рассматривать "полное" - т.е. момент на оборотах - т.е. мощность которую получаем уже при 6500 оборотов ?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электромобили - Какие силы тяги нужны электромобилю ? - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |