[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Генератор МЕГ - Некоторые cоображения по теории MEG - Стр.7
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 ][>
Post:#68079 Date:07.05.2007 (22:01) ...
Эта тема создана для обсуждения некоторых теоретических аспектов магнитных генераторов, чтобы не загромождать темы по практическим конструкциям. Прошу также воздерживаться от общефилософских заявлений, прямо не относящихся к обсуждаемым вопросам.
Omega25 | Post: 74677 - Date: 13.07.07(01:39)
Генератор на полевом транзисторе успешно запущен. Обмотка возбуждения 200 и 200 витков. Маловато будет – керн греется. Источник питания 12 вольт. В насыщение входим. При работе блокинг-генератора с генераторным магнитопроводом и без него, введение магнитного поля согласно рисунку и любыми другими способами (под разными углами, в разных местах), в лучшем случае на работу схемы не влияет. В худшем – растет потребление от источника питания.
Сей скромный эксперимент не может служить причиной для глобальных выводов, но есть некоторые мысли вслух.
1.При намагничивании керна обмоткой возбуждения происходит полное выдавливание поля постоянного магнита. В момент намагничивания – керн и магнитопровод постоянного магнита взаимодействуют так, как и положено взаимодействовать двум магнитам одной полярности – они отталкиваются. (Но, отталкивание, при прекращении тока, сменяется притяжением и керн никуда не слетает, Зато поёт отменно). В данной конфигурации магнитопроводов получить коммутацию поля постоянного магнита насыщением керна – невозможно.
2.Согласно замечаниям Иеронима (Post: 69307), поле постоянного магнита должно быть перенаправлено в генераторный магнитопровод малым полем обмотки возбуждения. (Не проверял, буду проверять).
3.Блокинг-генератор хорош в отработанных устройствах, но для экспериментов у него недостаточно маневренности. Необходимо иметь генератор прямоугольных импульсов с регулируемой частотой и скважностью. А также источник питания с регулируемым выходным напряжением.


_________________
------------------------- Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Omega25 | Post: 74998 - Date: 18.07.07(00:34)
Если обобщать, то много факторов, которые могут иметь решающее значение, но главное, нет ясности, где источник энергии.
1. Если принять версию, что источник – поле постоянного магнита, то управление магнитным потоком применяется со времен зарождения радиотехники. Вспомните устройство головных телефонов – подмагниченный керн и обмотка управления. Уже более 100 лет поле обмотки успешно складывается и вычитается с полем постоянного магнита, обеспечивая изменение силы притяжения мембраны.
Если успешно решить задачу управления малым током мощного поля постоянного магнита, то это порождает целый класс новых устройств и механизмов. Источники электрической энергии, источники механической энергии, мощные звуковые излучатели управляемые малым током сигнала. Это только непосредственно используя магнитные потоки, а еще будет масса технических решений с использованием новых источников. Пока это из мира фантазий.
Уже понятно сейчас – геометрия устройства имеет важнейшее значение. В этом направлении дальше других продвинулся Валери Иванов. На его разработки следует обратить более пристальное внимание.
2. Если принять версию внешнего источника (не будем даже уточнять – поле Земли, Солнца, атмосферный вертикальный потенциал или что-то другое), тогда надо согласится с тем, что вектор Пойтинга должен быть направлен из вне. А это означает, что конструктивно надо стремится к внешним взаимодействиям, а не к внутренней циркуляции.
3. Вот что пишет Мельниченко Андрей «http://www.izob.narod.ru/index.html»: «Есть три объема электромагнитного поля. Условно будет считать энергию каждого объёма (кубика) W=1Дж. Всего три объёма по 1Дж. Всего имеет W=1+1+1=3Дж. Итак, начальная энергия W=3Дж. Теперь сложим все три объёма электромагнитного поля в один объём так, что вектора электромагнитного поля сложились в один объём синфазно. В таком случае напряжённость электромагнитного поля возрастёт в три раза, а объём поля уменьшится в 3 раза. Постоянное или переменное электромагнитное поле не имеет значение. Напряжённость электромагнитного поля возросла при сложении полей в три раза. Энергия поля определяется формулой: W=V0*w=(V0*Е**2)*e0/2=V0*(Н**2)*р/2, где W - энергия электромагнитного поля V0 - объём поля, w - объёмная плотность энергии электромагнитного поля. w0=(Е**2)*e0/2=(H**2)*m0/2. Как уже говорилось, объем поля уменьшился в три раза, а объемная плотность энергии возросла в 9 раз. В результате получаем, что полная энергия получившегося электромагнитного поля возросла в три раза и составляет 9 Дж, а не 3 Дж. Это в три раза превышает первоначальный запас энергии. Как видно, сложение электромагнитных полей приводит к появлению дополнительной
энергии поля. Это логически следует из того, что энергия электромагнитного поля - неаддитивная величина. Поэтому при сложении электромагнитных полей и волн складываются напряженности электромагнитного поля, а не энергии полей. Это справедливо как для волн, так и для постоянных полей. К примеру, если взять три плоских дисковых магнита, каждый - энергией магнитного поля в 1 Дж, и сложить их в плоскую стопку, то магнитные поля магнитов сложатся, и напряженность магнитного поля возрастет в три раза, а энергия магнитного поля - в девять раз. Если такую стопку размагнитить, то магнитная энергия может перейти в контур, охватывающий магнит, при этом энергии выделится в три раза больше, чем было затрачено на намагничивание трех магнитов по отдельности, до соединения. Такой
результат не противоречит теории поля, так как энергии полей не складываются арифметически, и закон сохранения энергии в арифметической (аддитивной) форме к электромагнитному и волнам неприменим в принципе.»

Если исходить из выше изложенного, достаточно уменьшить сечение магнитопровода и получим увеличение напряженности поля хоть в десять раз и выход энергии в сотни раз от затраченного. (Трансформатор с переменным сечением магнитопровода от большого на входе до малого на выходе). Или вариант по проще: три магнитопровода с катушками возбуждения с замыканием поля на один генераторный керн того же сечения. У меня вопрос к Иерониму, Ваше мнение по пункту 3?

Суммирование поля обнаружил, в статике. Жаль все на пальцах, измерить поле в статике нечем, нет приборов. А для проверки в динамике надо время, собрать электронику. Подробнее позже.


_________________
------------------------- Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Omega25 | Post: 75040 - Date: 18.07.07(20:17)
О распределении силовых линий внутри магнитопровода.
Силовые линии магнитного поля стремятся замкнуться по кратчайшему пути. А потому, в круговом магнитопроводе они концентрируются во внутренней области материала сердечника.
1 Керн.
2 Lупр – управляющая катушка.
3 Магнитопроводы постоянного магнита.
4 Постоянный магнит.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
------------------------- Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
- Правка 18.07.07(20:41) - Omega25
Omega25 | Post: 75041 - Date: 18.07.07(20:21)
При наличии поля Lупр с напряженностью, сопоставимой с напряженностью поля постоянного магнита, не происходит полного выдавливания поля ПМ из материала керна.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
------------------------- Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Omega25 | Post: 75042 - Date: 18.07.07(20:26)
Из рисунка понятно – области выхода силовых линий находятся на торцах керна. Приложив к торцам керна основной сердечник получим одну из схем Валери Иванова. Вот вам бабушка и Юрьев день. Остается снять шляпу и признать – Валери провел огромную работу в этом направлении.
5 Основной сердечник.
6. Lген – генераторная катушка.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
------------------------- Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Omega25 | Post: 75043 - Date: 18.07.07(20:30)
Опять о теории МЭГ, некоторые соображения.
Получить сложение полей – еще не значит получить СЕ. Рассмотрим работу устройства с импульсом управления одной полярности длительностью Т.. За время Т должны осуществиться два этапа рабочих процессов:
1). Нарастающим полем Lупр переориентироваться часть доменов в материале керна. Происходит перемагничивание материала керна на обратное.
2). Ориентация доменов основного сердечника – его намагничивание. На это будет затрачена энергия импульса управления и поля постоянного магнита.
3). С прекращением действия импульса управления поле Lупр начинает убывать, и система стремится вернуться в исходное состояние. Что же получим в генераторной обмотке?
А. Без нагрузки ничего особенного. По мере ослабления поля Lупр поле постоянного магнита начнет возвращаться в керн и будет ослабевать в основном сердечнике.
Б. С нагрузкой в генераторной обмотке картина усложняется. Появляется нагрузочное поле Lген. Силовые линии этого поля замкнутся на постоянный магнит. Процесс ослабления поля постоянного магнита в основном сердечнике замедлится. А энергия поля напрямую связана со временем, за которое происходят его изменения. Предполагаемый энергетический выигрыш не возникает.
Вероятно это основная причина провалов экспериментов по МЭГам. Еще одна ошибка, на мой взгляд, это попытка нацепить на генераторную обмотку активную нагрузку. В этом случае нагрузочное поле появляется уже в момент нарастания поля в основном сердечнике, на этапе 2. Возникает энергосцепление с импульсом управления и энергия импульса начинает затрачиваться на работу в нагрузке. Чтобы избежать этого, надо использовать только энергию убывающего поля. В этом случае действие импульса управления уже прекратилось и в нагрузку энергия поступает только из сердечника. (Обратноходовой принцип).


_________________
------------------------- Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Omega25 | Post: 75044 - Date: 18.07.07(20:35)
Теперь пофантазируем.
Возникает вопрос: Как добиться ослабления поля постоянного магнита, в основном сердечнике, избежав его энергосцепления с нагрузочным полем Lген? Все очень просто. Другой вариант этапа 3.
Прекращается действие импульса управления одной полярности и начинается действие импульса управления другой полярности. Что происходит в керне и основном сердечнике при этом? Силовые линии постоянного магнита разорвутся и замкнутся в керне с силовыми линиями Lупр. Силовые линии в основном сердечнике разорвутся, будучи из области керна выдавленными, и поспешат (со скоростью света) замкнутся через окружающее пространство. Теперь ни что не препятствует ослаблению поля основного сердечника.
Это произойдет максимально быстро, насколько позволяет материал магнитопровода и индуктивность Lген. А значит и энергоотдача будет максимальной. При этом линии поля замкнуты через окружающее пространство, а значит и вектор Пойтинга будет направлен из окружающего пространства. Путь для СЕ открыт.
При этом интересна роль магнита. Получается, он не только участвует в насыщении основного сердечника, но и формирует механизм разрыва силовых линий замкнутого магнитопровода.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
------------------------- Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Ieronim | Post: 75072 - Date: 19.07.07(00:38)
=3. Вот что пишет Мельниченко Андрей «http://www.izob.narod.ru/index.html»: «Есть три объема электромагнитного поля. Условно будет считать энергию каждого объёма (кубика) W=1Дж. Всего три объёма по 1Дж. Всего имеет W=1+1+1=3Дж. Итак, начальная энергия W=3Дж. Теперь сложим все три объёма электромагнитного поля в один объём так, что вектора электромагнитного поля сложились в один объём синфазно. В таком случае напряжённость электромагнитного поля возрастёт в три раза, а объём поля уменьшится в 3 раза. Постоянное или переменное электромагнитное поле не имеет значение. Напряжённость электромагнитного поля возросла при сложении полей в три раза. Энергия поля определяется формулой: W=V0*w=(V0*Е**2)*e0/2=V0*(Н**2)*р/2, где W - энергия электромагнитного поля V0 - объём поля, w - объёмная плотность энергии электромагнитного поля. w0=(Е**2)*e0/2=(H**2)*m0/2. Как уже говорилось, объем поля уменьшился в три раза, а объемная плотность энергии возросла в 9 раз. В результате получаем, что полная энергия получившегося электромагнитного поля возросла в три раза и составляет 9 Дж, а не 3 Дж. Это в три раза превышает первоначальный запас энергии. Как видно, сложение электромагнитных полей приводит к появлению дополнительной
энергии поля. Это логически следует из того, что энергия электромагнитного поля - неаддитивная величина. Поэтому при сложении электромагнитных полей и волн складываются напряженности электромагнитного поля, а не энергии полей.=

Такое сложение полей хорошо изучено для электромагнитных волн в диапазоне световых волн. На этом принципе работают приборы с дфракционной решеткой, сотни или тысячи ЭМ волн от периодической решетки складываются и действительно дают квадратичный рост интенсвности в максимуме, что видно на рисунках для разного числа N лучей. Но область, в которой увеличивается амплитуда, уменьшается как 1/N. Поэтому энергия растет линейно. Мельниченко спекулирует.



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Omega25 | Post: 84715 - Date: 19.10.07(17:03)
Ieronim Большое спасибо,
Однако настораживает и эпиграф: «Ложный шаг не раз приводил к открытию новых дорог. (Лешек Кумор)»


_________________
------------------------- Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Omega25 | Post: 84716 - Date: 19.10.07(17:08)
Проверил, в статике, работоспособность ниже приведенной схемы.
1.Постоянный магнит.
2.Магнитопровод.
3.Генераторная обмотка.
4.Управляющая обмотка.
5.Магнитопровод управляющей обмотки.
6.Зазор.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
------------------------- Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Omega25 | Post: 84718 - Date: 19.10.07(17:12)
Управление напряженностью магнитного поля в магнитопроводе генераторной обмотки происходит следующим образом:
Исходное состояние системы – поле постоянного магнита замыкается через всю длину магнитопровода, и только небольшая часть силовых линий постоянного магнита проходит через керн управляющей обмотки.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
------------------------- Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Omega25 | Post: 84719 - Date: 19.10.07(17:14)
Фаза 1.
В первой фазе процесса управления управляющая обмотка создает магнитное поле, подтягивающее силовые линии поля постоянного магнита. В результате происходит замыкание поля постоянного магнита через керн управляющей обмотки. В магнитопроводе генераторной обмотки убывает намагниченность, вокруг магнитопровода возникает вихревое электрическое поле – в нагрузке генераторной обмотки выделяется энергия.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
------------------------- Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
Omega25 | Post: 84720 - Date: 19.10.07(17:16)
Обесточиваем управляющую обмотку. Поле постоянного магнита возвращается в основной магнитопровод. В магнитопроводе генераторной обмотки возрастает намагниченность, вокруг магнитопровода возникает вихревое электрическое поле – в нагрузке генераторной обмотки выделяется энергия.
Повторяюсь, проверил данную конфигурацию только в статическом режиме. Да, есть управление магнитным потоком.
Некоторые соображения.
1.Слишком малые зазоры замкнут магнитный поток без управляющего тока.
2.Слишком большие зазоры потребуют огромных значений управляющих токов.
3.Материал керна управляющей обмотки должен быть магнитомягким. В случае намагничивания керна управляющей обмотки магнитный поток замкнется без управляющего тока.
Из выше сказанного заключаем: Величина зазора является критическим параметром и требует подгонки (требует оптимизации), для получения наибольшей эффективности управления.

Если параллельно обмотке управления подключить конденсатор – получим колебательный контур. Теперь затраты на управление можно свести только к наличию импульсов возбуждения-подкачки, подпитывающим затухающие колебания в контуре.
Достоинства данной конфигурации еще и в том, что генераторная обмотка может быть нагружена активной нагрузкой.

_________________
------------------------- Постараюсь быть на форуме в воскресенье.
- Правка 19.10.07(20:40) - Omega25
street | Post: 84739 - Date: 19.10.07(18:35)
Вот и Fema предлагает вариант подходящий .Энергию , затраченную в управляющей катушке тож в дело применить.

_________________
Главное в мелочах
Fema | Post: 84745 - Date: 19.10.07(18:50)
При работе с магнитом есть одна приятнось - ЭДС управляющей катушки не мешать току, а наоборот помагать свести к нулю чужой магнитный поток (ЭДС мешает только, если маг.поток будет увеличивается с ростом тока, а у нас уменьшается), а так когда под управляющей катушкой маг.поток=0, то магнитный поток от магнита весь полезет уже в выходную катушку. А если ЭДС не мешает, то нужный ток управления можно получить и при более маленьким управляющем напряжением.

Вот пример двухтактной системы, хоть магниты стоят "синхронно" (одним полюсом наверх), но при подачи магнитного потока в одну ветвь магнитопровода - во второй ветви магнитопровода будет за счет тока через нагрузку противоположный выброс.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 19.10.07(19:38) - Fema
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор МЕГ - Некоторые cоображения по теории MEG - Стр 7

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.016 сек