Post:#68079 Date:07.05.2007 (21:01) ... Эта тема создана для обсуждения некоторых теоретических аспектов магнитных генераторов, чтобы не загромождать темы по практическим конструкциям. Прошу также воздерживаться от общефилософских заявлений, прямо не относящихся к обсуждаемым вопросам.
SAT Откуда такая уверенность, что вихревые трубки "первичного" поля всегда принимают одну и ту же конфигурацию, независимо от среды? Мне это представляется чрезмерным упрощением.
Эта уверенность как раз от попыток убежать от эдс взаимоиндукции.
Ни у кого еще не получилось
Поэтому проще рассматривать вакуум-эфир в котором свое поле,
плюс к нему магнитный поток в материале магнитопровода.
И считать так легче, и прогнозировать поведение-
убрать магнитопровод или добавить.
Поразмыслив, пришел к выводу, что придется все-таки согласиться. Таки суперпозиция имеет быть. И, скорее всего, в нелинейных средах тоже.Хотя, с другой стороны, вихревые трубки, составляющие физ. сущность МП, должны между собой как-то взаимодействовать.
Но суть не в том.
А в том, откуда и как поступает энергия. И как ее отловить.
Ясно, что вечняк может быть только вечняком 2-го рода, т.е. устройством, концентриующим низкопотенциальную энергию среды, как, например, это делает тепловой насос.
Надо выявиить какой-то процесс, в котором энергия концентрируется, а затем не дать ей уйти обратно, а преобразовать в какую-то форму, пригодную для использования.
Например, при нарастании тока в катушке, энергия поступает в катушку из пространства.Однако, поступает ее столько же, сколько в пространство - из источника.
В газодинамических устройствал дело обстоит лучше. При эжекции в струю поступает энергия из окружающего воздуха, и энергия струи за счет этого увеличивается. В дальнейшем ее можно отловить.
В электрических устройствах все как-то сложнее. Известны взрывные генераторы, в которых индуктивность катушки с током уменьшают путем обжатия катушки с помощью взрыва. Энергия маг. поля при этом сильно возрастает. Но это уж больно радикальный способ, да и взрывчатка требуется.
Надо что-то проще.
Ну это то проще всего сказать.
Я ж привел пример- голая катушка с током. Создано поле. Равномерное.
Теперь заполняем половину пространства ферритом с мю=10000.
Магнитный поток в ферите будет в 10тыс раз больше чем был в пустом пространстве.
Если бы это была концентрация сцществующих линий, то было бы всго в 2 раза
больше.
Сколько было- все перешли в феррит. Но стало то в 10 тыс раз больше!
Я же вижу, ты правильно объясняешь другим что ток через катушку
в этом случае уменьшиться до нуля, и источник опять будет совершать работу
по созданию нового поля. Уже в 10 тыс раз большего.
Так что это никак не концентрация.
На мой взгляд, в 10000 раз поток не увеличится. Феррит соберет все что есть рядом в наличии, и все. А вот напряженность поля на данном участке рухнет, так что противоречий нет
dedivan
Если ток и напряженность поля поддерживать, работая при этом против ЭДС, возникающей при вставке сердечника, тогда уже, конечно, поток вырастет...
Может, немного не по теме... Столько тем похожих, а я тут человек новый. Кто-то магнитный диод заказывал. Как я понимаю, так должно пойти. Конечно, не фонтан, но на порядок разницу магнитных сопротивлений, думаю, можно сделать
А если по теме, т.е. по теории... Не выжать оттуда ничего. В смысле из потока постоянного магнита. Нет никакого потока, это лишь поляризация. Постоянный магнит это ведь как электрет. Поляризация есть, а ток - увы... Я тут сейчас над теорией работаю, хочу формулы электричества/магнетизма до полной симметрии довести. Они почти симметричны и так, но мешается токовая компонента. Думаю математически заменить ток проводимости на ток смещения. Т.е. не заряды движутся, а проводник поляризуется, диполи проворачиваются... Тогда и лучше понять сможем...
А еще вспомнил опыты Юнга. Он на доске много мелких магнитиков на осях крепил и смотрел, как они себя поведут. Вроде как фигуры какие-то образовывались... Мысленно так представил - а ведь точно! Хаотическое расположение - это ведь не минимум системы! Когда потоки по кратчайшему пути - это минимум. Представил ферромагнетик. Домены. Каждый домен - единичный магнитный поток. Если материал идеальный, без гистерезиса, все домены провернутся и замкнутся в устойчивые вихревые структуры. То есть ферромагнетик намагничен всегда! Мы внешним полем лишь меняем результирующий вектор. Если есть гистерезис, то домены провернутся лишь если момент сил от соседних доменов превысит некоторый порог. В этом и суть остаточной индукции.
street Пост: 425304 От 07.Sep.2013 (11:59)
Т.е. даже если не считать работу в катухе вообще, всё равно СЕ. Правда, одноразовая.
"Одноразовое СЕ". Новое физическое явление. Кирпич, упавший на голову прогуливающемуся по улице (англ. street) зеваке - тоже одноразовое СЕ? Энергия у него вполне ощутимая и поддающаяся измерению. Забудем о том, что до этого кто-то произвел затраты эгнергии на поднятие этого кирпича? Или на концентрацию МП в материале магнита, которую путем примагничивания железки и получения при этом импульса тока некоторые энтузиасты хотят безвозвратно уменьшить.
street
Так ты думаешь(веруешь?) , что магнит теряет энергию при индукции в катухе?
Успехов, инженер. Ник поменяй.
Индукция в катухе возможна лищь при движении железяки в поле магнита. Приближение железяки к магниту уменьшает его индукцию. Специально для малопонятливых - примагнить самый мощный магнит к кубометру стали - что от его удельной индукции остнется?
Улицу поменяй
ПОЛЕ.
По́ле в своем первоначальном значении в русском языке — обширное ровное пространство. Это слово используется в различных областях человеческой жизнедеятельности в качестве термина, обозначающего явления, связанные или сравнимые с протяжённостью в пространстве.
wikt: поле в Викисловаре?
В математике:
Поле — алгебраическая структура с двумя операциями.
Скалярное, векторное и тензорное поля — в дифференциальной геометрии (см. Вектор (математика) и тензор) и матанализе — функции, определённые на многообразиях.
В физике термин поле обычно означает физический объект или величину, описываемые скалярным, векторным или тензорным полем в понимании математического анализа или дифференциальной геометрии, как и сам соответствующий математический объект.
Фундаментальные поля в современной физике лежат в основе описания всех видов материи. Например:
электромагнитное поле (электрическое поле, магнитное поле)
гравитационное поле
фермионные поля.
Осталось добавить,- ПОЛЕ ЧУДЕС- СТРАНА ДУРАКОВ...
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
По поводу коммутатора. Скорее всего, надо использовать материал с прямоугольной петлей гистерезиса, как в магнитных усилителях.
Однако, сама возможность построения такого устройства с нужными энергетическими параметрами остается под вопросом.
а я его уже построил , испытал лет 5 назад .
Потоки переключает себе , берёт 12 ватт.
смотрим тему - внатуре рабочий мэг.
только комутация потока не даёт лишку , а вот механического усилия дохрена