[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.83
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: PPG
Post:#2066 Date:08.10.2004 (10:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
proube | Post: 26439 - Date: 28.04.06(20:03)
u-bor,
И это тоже надо ущучить. И с достаточной точностью.
Ответь ЗАЧЕМ ? На какой ляд, такой расход мерить постоянно. Ты что докторскую собираешся писать по этой теме. Упадет расход на 70-90 % ,снизится СО в разы,прибавится мощность ,и чудненько.Чего голову зря ломать.Ну если очень интересно,то можно как Андреевцы ,просто откалиброванный сосуд с топливом вместо бензобака.
Если и думать серьёзно то как ограничить мощность движка,или своего желания вставить всех.Металл движка то,да и конструкция не расчитаны на мощность в 3-4 раз большую. Ну сам не удержался движок запорол,и ладно хотя обидно. А вот если какому дураку смонтируешь сей девайс,и он начнёт гарцевать. А потом придёт ,через месяц другой и скажет ."ты вооще ,чё мне слепил в натуре ,я попал на капиталку стоимостью 2 штуки гринов" .Обычно на лбу не написано ,как себя будет вести человек в будущем. Или надо сначала сделать закрытый клуб НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ ,загонять их на остров и смотреть,кто есть что.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
redpas | Post: 26441 - Date: 28.04.06(20:53)
Если честно- есть с десяток способов поднять мощность, а вот уменьшить около сотни... Так- что по- моему рановато думать о избытке мощности, равно как и о фиксации одного грамма на сотню. Господа спуститесь на землю, и эксперементируйте, думайте, предлагайте,спрашивайте(по существу).У кого какие результаты.Тишина?То-то. Вспомнил про рекордные автомобили-один прошел более 1000 на 1л-инфа есть?
Паша

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
AlexP59 | Post: 26456 - Date: 29.04.06(09:13)
Привет всем.

Хочу поделиться недавним наблюдением, давний эффект который я смог восстановить.

Если немного истории, то лет двадцать назад, "играя" на своей "Жиге" с модернизированным Беспаловским зажиганием и имея также электронный автомат опережения, то иногда пользовался так называемой "красной кнопкой", т.е. увеличивал опережение раза в два, и машина при этом просто рвала из под себя.

Получить подобное на современном авто не удавалось, инжекторы-компьютеры похоже убивают все на корню. В последний релиз продукта мы включили коррекцию угла, и я решил снова попробовать на Тойоте. Подтянул сигнал О2 сенсора на обогащение, т.е. комп стал работать на обеднение, поставил дополнительное опережение на 10 гр, и на удивление получил такой же как в прошлом скачок по мощности в районе 3500 об, причем даже не на полном газу. Добавив опережение еще на 10 гр. этот скачок возник уже на 3000 об. Причем пробовал много раз, думал не приснилось ли, но все четко как в аптеке.

Для информации: A/F ratio - 18:1, spark duration - 50 degree, total timing ~40-50 deg. Правда на обеднении я поездил несколько дней перед этим.

PS Завтра встречаюсь с раллистом, победителем Targa Newfoundland, они используют нашу систему.

Regards,
Alex

proube | Post: 26477 - Date: 29.04.06(16:32)
redpas писал
Если честно- есть с десяток способов поднять мощность

Можно узнать хоть парочку :shock: Не считая конечно закиси азота и турбины и не из космическо-авиационной отрасли.

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
redpas | Post: 26514 - Date: 29.04.06(21:52)
На волге двиг 2.445л. с мощностью 100л.с.(извините если ошибся), на хонде sx2000 двиг 2.0л. и 240л.с.(без турбины и закиси, так-же без космоса), на моей mazda так-же 2.0л. но к сожалению лишь 167л.с.(раньше 140 было). Все отличия от хонды- и есть способы(далеко не все способы). Так- что информации общедоступной вагон. Вопрос в другом- зачем?И какой ценой?Так-что все правильно, все сходится...
Паша

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
zimnyaya | Post: 26606 - Date: 01.05.06(10:28)
Привет всем.

Хочу поделиться недавним наблюдением, давний эффект который я смог восстановить.

Если немного истории, то лет двадцать назад, "играя" на своей "Жиге" с модернизированным Беспаловским зажиганием и имея также электронный автомат опережения, то иногда пользовался так называемой "красной кнопкой", т.е. увеличивал опережение раза в два, и машина при этом просто рвала из под себя.

Получить подобное на современном авто не удавалось, инжекторы-компьютеры похоже убивают все на корню. В последний релиз продукта мы включили коррекцию угла, и я решил снова попробовать на Тойоте. Подтянул сигнал О2 сенсора на обогащение, т.е. комп стал работать на обеднение, поставил дополнительное опережение на 10 гр, и на удивление получил такой же как в прошлом скачок по мощности в районе 3500 об, причем даже не на полном газу. Добавив опережение еще на 10 гр. этот скачок возник уже на 3000 об. Причем пробовал много раз, думал не приснилось ли, но все четко как в аптеке.

Для информации: A/F ratio - 18:1, spark duration - 50 degree, total timing ~40-50 deg. Правда на обеднении я поездил несколько дней перед этим.

PS Завтра встречаюсь с раллистом, победителем Targa Newfoundland, они используют нашу систему.

Regards,
Alex

А вы не пробовали смоделировать тот же эффект на вашем испытательном стенде? Было бы очень интересно узнать что на что влияет...
P.S. Интересно, на двухтактные двигатели это распостраняется? :roll:

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
AlexP59 | Post: 26695 - Date: 02.05.06(00:17)
Стенд не наш, мы его рентуем, ограничено время тестов и не дешего все это (стенд стоит ~$500.000, специально поинтересовался). Тем не менее, на последних испытаниях мы обнаружили много фактов, которые совершенно не укладываются в существующую теорию. Один из них, после двух часов работы на нашей системе, переключаясь на стандартную (контрольную), двигатель изменил свои характеристики далеко за пределы разброса точности измерений. Одна из них - оптимальный угол опережения для одного из режимов сместился на 10 гр. на опережение. Что такое 10 гр. для сверхточного стенда, который сохраняет повторяемость годами в пределах 1%, можете себе представить.

Regards,
Alex

u-bor | Post: 26697 - Date: 02.05.06(00:46)
AlexP59, ну опять на английском!? Неужели настолько русских не уважаешь? Ну нем.яз я бы ещё перевёл (по старой памяти - чай и канд минимум на нем. сдавал) но англ я не знаю ну почти никак. и в Америку пока не собираюсь. spark duration что это плиз.

Паша, а способы-то, что proube просил, в чём там спрятаны? Он же про способы спросил? Или я что-то не понял?
Спасибо за идею с золотником и поршнем. Попробую её подумать. Боюсь, весь диапазон не перекрыть.

Что до расхода - шут с ней, мизерной точностью, Что правда проще всего вертелку вроде как от мыша приделать? Ну хоть 2-3% поймать бы.

Дима, так ведь во первых, движок не запорешь - см посты "классика" на Автоладе, и книгу Андреева. Во вторых, его (клиента) можно и предупредить под роспись. А насчёт острова - вот мы на Земле, собрались, и что?... И все смотрят, кто есть кто!

Зимняя,: О-о. Девушка любит мотоцикл?? Вероятно будет. Важно, чтобы искра закончилась раньше, чем свежая смесь попадёт в камеру над поршнем. Правильно? А в остальном - почему бы и нет? Делать-то сами будете, или есть кому?

_________________
С уважением. Борис.
u-bor | Post: 26698 - Date: 02.05.06(00:48)
Алекс, посмотрите анализ осадка на стенках камеры сгорания. Может быть интересно.

_________________
С уважением. Борис.
fantom | Post: 26706 - Date: 02.05.06(03:17)
AlexP59, Алекс тут вопрос возник ,вы добавочное опережение на каких оборотах включали? (на ХХ по идее заглохнет двигун) , сколько в сумме было опережение ? (по моей прикидке -около 30-35 градусов) и до каких минимальных оборотов двигатель работал с таким опережением?

AlexP59 | Post: 26714 - Date: 02.05.06(07:19)
Минимальные обороты котролируются ECU (комп). На V6 2.5L engine (2TZ-FE Toyota), после сброса ECU стабильные обороты наблюдались на 350 rpm при опережении ~40 гр. Делали простой эксперимент, ставили фиксированное опережение на 60 гр. при A/F ratio 1:18, и делали пробег по городу ~50 km, после замеряли выхлоп, все оставалось в пределах нормы, хотя catalitic converter на таком обеднении не работает for sure. И никакой потери мощности не наблюдалось. Сейчас, как ни странно, A/F ratio стало 1:22 (O2 sensor pulled up как и раньше), constant timing correction for -20 degree along ECU, т.е. в сумме in range of -65 - -30 для всех режимов в городском цикле. Машина прекрасно ездит, никакой детонации и потери мощности. Но сразу хочу заметить, этот процесс долгий и проявляется не сразу. На другой машине, Honda Civic, пришлось делать some kind stress on engine, поставили заведомо большой advance без отключения О2 сенсора (-10 гр.) на все режимы, появилась легкая детонация на hard acceleration, но после недельного пробега, вернув опережение на обычное, машину просто не узнать, чуть коснешся педали, рвет из под себя.

В общем, что могу сказать, чем больше я узнаю, тем больше я не знаю. Обычная теория перестает работать вообще. Одна надежда, на Андреева, по крайней мере, хоть какие-то противоречия с его точки зрения поддаются объяснению.

Извините за смешанный язык, слишком долго думать для меня, как перевести. (I'm a little drunk)

Regards,
Alex

redpas | Post: 26759 - Date: 02.05.06(19:07)
Здравствуйте, всех с прошедшими праздниками!
По поводу увеличения мощности: давайте в кратце опишу, и больше к этому не возвращаемся, тут тема иная, а по поводу тюнинга инфы- пол инета, зачем и эту тему туда-же тянуть?
И так, есть два метода увеличения мощности: а) спалить больше бенза, б) правильно спалить то что есть.(так-же бывают их сочетания). Первым вариантом можно добиться 250л.с. с литра и более. А второй метод наиболее интересен, хотя менее эффективен- около 80 л.с. с литра, но в этом случае и расход упадёт.
Как спалить побольше бенза? Да очень просто- надо больше впихнуть в цилиндры воздуха, или ещё какого окислителя( можно закиси плеснуть, можно кислородика прыснуть и т.д.). Как впихнуть больше воздуха: 1) увеличить объём цилиндров( диаметр цилиндров, ход поршня, количество цилиндров). 2) применить надув (турбина; эл. насос; мех. нагнетатель, их несколько; инерционный надув; резонансный надув; система компрекс, и возможно ещё что-то) 3)поднять частоту вращения колена 4)увеличить проходные сечения( 16 клапанов, то-же из этой серии) 5) фильтр нулевого сопративления 6) выхлопная система 7) фаза газораспределения, я думаю ещё способы найдутся
А вот как правильно его спалить- это уже фокус. Первое и самое главное- система зажигания! Слегка его изменив я получил лишних 20 коней и литр экономии. Потом идёт система питания- соотношение топлива и воздуха должно быть всегда и при любых обстоятельствах оптимальным( на разных режимах- разное соотношение), так- же не маловажным фактором является гомогенность. Теперь о потерях, тепловые, механические, так-же требуют внимания, например отходят в прошлое механические помпы( на кой чёрт её маслать с бешенной силой зимой при скорости 150?) на смену ей идут электрические насосы. Смещение пальцев, соотношение ход-диаметр поршня, высота его юбки, материалы(корундированные поршни жутко скользкие и твёрдые). Степень сжатия- чем выше, тем выше кпд(если без детонации). Цикл Аткинсона, непосредственный впрыск , форма камеры сгорания и многое другое…
Всё это можно найти в инэте, в неограниченном количестве, не является это тайной уже минимум 50 лет(устройство инжектора с 4-мя клапанами в цилиндр описано в совковой книжке за 56 год, со всеми схемами, чертежами, фотографиями и протоколами испытаний, там-же описана насос-форсунка для дизеля- с протоколами испытаний и знаменитое пристеночное смесеобразование для дизелей, то самое которое придумано у нас, повторено на западе всеми фирмами в течении 40 лет, а у нас в серию так и не пошло-не та культура производства).
Поэтому давайте опустим эти мелочи- и будем стремиться к халяве( ну хотя-бы к экономии) и больше на это не отвлекаться. Я не в состоянии повторить то, что в течении многих лет писали тысячи, да и зачем? Инфы просто не меряно- лопатой за всю жизнь не разгребёшь.
Всем желаю светлых идей и их скорого воплощения!

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Carn | Post: 26804 - Date: 03.05.06(05:56)
Кстати, не помню - цитировал ли кто одно из множеств повествований о Болотове: "В Украине бензин еще дороже, чем в России, и дорожает быстрей. Болотов, похоже, один из немногих, кого это не пугает, хотя в гараже его "дачки" припаркованы три автомобиля. Просто для того автодвигателя, что создал Болотов, бен-зин не нужен. Этот ДВС обходится без коленчатого вала, без цилиндров и вообще без трущихся деталей. Только два диска на подшипниках с небольшим зазором между ними. На огромных оборотах воздух разделяется на кислород и азот. При 900'С азот сгорает в кислороде. Двигатель массой 8 кг развивает мощность 300 лошадиных сил. Бензина требуется самая малость - для первоначальной раскрутки дисков. Дальше в роли горючего — воздух".

_________________
Из Шамбалы лохом никто не возвращался
redpas | Post: 26807 - Date: 03.05.06(07:32)
Ну в общем-то я такое читал, а дальше-то что? У Андреева все очень расплывчато-поэтому тычемся как слепые котята, а тут вообще всего-навсего журналистский тонкий намек. Если кому- чего понятно- делитесь, проработаем. Да вот-только достоверность, оставляет желать лучшего. Так- что инфа не нова, но что с ней делать?

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
AlexP59 | Post: 26809 - Date: 03.05.06(07:55)
Кстати, это чем-то напоминает Андреевскую теорию:
http://icbs.kiev.ua/pub30.htm

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 83

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.043 сек