[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.82
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#2066 Date:08.10.2004 (10:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
redpas | Post: 26193 - Date: 26.04.06(08:23)
Согласен, поэтому для каждого конкретного случая ищем наиболее подходящий вариант. Ждем пояснения эла.
Всем удачи!

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
u-bor | Post: 26199 - Date: 26.04.06(09:28)
Сорри, Паша, забыл, что оптическая мышь - это не механическая. Конечно оптопара от механической. А кстати, может и от оптической на что сгодится? А? Электронщики?
Вообще надо самому поэкспериментировать.

Наблюдается странный момент: Поменял я комп, после позорного его убийства, так вот новый (другой, тоже б/у) дал мощи, процентов на 50, против старого :shock: И даже со старой памятью, тот же эффект. Зато движок гремит поршнями вовсю, и зажигание пришлось вперёд двигать. И у этого компа есть зашита по всем цепям. :!: А вот расход остался на прежнем уровне. Т.е. где-то 9-10 л по городу. :cry:
И что странно, все мои машины тянули лучше всего в полугорячем состоянии. И при поношенном двигле, и при новом и при только обкатанном.
Втупую зажигание зилка мне не пристроить. Импульсы со штатного "коммутатора" а скорее формирователя, идут на комп, причем двух размеров длительности, а уже с него на катушку. И сигнал на катушке такой хитрой формы. Две ступеньки. Сначала 12 в, потом 2, и только в конце искра :?:
Придётся всё-таки этот конечный сигнал использовать. Мабуть что и выйдет? :wink:

Ну вот, пожалился. А что подскажут спецы?

_________________
С уважением. Борис.
u-bor | Post: 26242 - Date: 26.04.06(23:23)
Да, Паша если вам с братаном ентот датчик в дальнейшем не понужится, может уступите? :roll: :oops:
По договорной цене? :wink:

_________________
С уважением. Борис.
redpas | Post: 26270 - Date: 27.04.06(09:43)
Сорри, Паша, забыл, что оптическая мышь - это не механическая. Конечно оптопара от механической. А кстати, может и от оптической на что сгодится? А? Электронщики?
Вообще надо самому поэкспериментировать.

Наблюдается странный момент: Поменял я комп, после позорного его убийства, так вот новый (другой, тоже б/у) дал мощи, процентов на 50, против старого :shock: И даже со старой памятью, тот же эффект. Зато движок гремит поршнями вовсю, и зажигание пришлось вперёд двигать. И у этого компа есть зашита по всем цепям. :!: А вот расход остался на прежнем уровне. Т.е. где-то 9-10 л по городу. :cry:
И что странно, все мои машины тянули лучше всего в полугорячем состоянии. И при поношенном двигле, и при новом и при только обкатанном.
Втупую зажигание зилка мне не пристроить. Импульсы со штатного "коммутатора" а скорее формирователя, идут на комп, причем двух размеров длительности, а уже с него на катушку. И сигнал на катушке такой хитрой формы. Две ступеньки. Сначала 12 в, потом 2, и только в конце искра :?:
Придётся всё-таки этот конечный сигнал использовать. Мабуть что и выйдет? :wink:

Ну вот, пожалился. А что подскажут спецы?



что касается колёсика от мышки-тут не к электронщикам надо- в таком устройстве кроме счётчика и паять-то нечего. тут весь прикол в том, как колёсико к бензису примастырить- вот где загадка не для слабонервных. а на инжекторе эту конструкцию не применишь, там их нужно две причём с абсолютно одинаковой характеристикой(жизнь на это положишь- а двух одинаковых несделаешь)+ вычитать надо...
что касается температуры- я тебе говорил что она большое значение имеет, ты не верил. она должна быть определённой, не больше- не меньше- тогда и результат фантастический.

теперь что касается расходомера: вряд-ли брат с ним расстанется, он от карбюратора отходить не собирается, просто их удвоить хочет, да и тебе он скорее всего ни к чему: обратку на инжекторах нельзя глушить. в лучшем случае машина не заведётся, в худшем...

лучше,проще,надёжней и точнее мерять электронно: даю блок- схему своей идеи, на всё-про всё должно хватить 10-15 корпусов 561 серии. а если это на PIC сваять то там вообще почти деталей не будет.
точно подстроить расход л100км изменяя частоту 1Мгц можно, а лч подстройкой частоты генератора 0.1Гц. в обшем идея вот-она, дальше мне пока некогда, ежели кто сваяет- пожалуйста заделитесь готовой схемкой, она без переделки на любой инжектор должна стать.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
u-bor | Post: 26345 - Date: 27.04.06(21:21)
Понимаешь, Паша, мне проще придумать и реализовать мех колёсико, чем твою схему на 15 микросхемах. Возни с ним меньше.
И к электронщикам мой вопрос был наверное напрасным, оптопара от оптического мыша возьмёт поток, только если в нём что-то будет мелькать. По крайней мере неоднородности нужны. Можно конечно попробовать создать турбулентность исскуственно, только вот поможет ли... Физика насадка здесь не поможет - не те давления и скорости. Значит просто старая добрая шестерня. А почему бы собственно и не колёсико от мышки? Его зубцы и поток померят, и на диод сигнал дадут.
Только завод найти, кот. сделает всё точно, да придумать по уму.
А обратку глушить можно, если вынести клапан регулятора давления наружу. И от него вести обратку. А после него мерять расход.

А брата спроси на всякий случАй про датчик. Вдруг поиграет и отдаст? Лежал же год без дела. Ну настроит он карбы, а потом? Мне-то он на постоянку нужен.

_________________
С уважением. Борис.
proube | Post: 26350 - Date: 27.04.06(22:01)
u-bor, Борис ,вот наконец откапалась в моем бардаке свечка достойная многоискрового зажиганияhttp://www.brisk.ru/index.php?page=tuning_premium_zc.html

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
zilk | Post: 26352 - Date: 27.04.06(22:08)
И сигнал на катушке такой хитрой формы. Две ступеньки. Сначала 12 в, потом 2, и только в конце искра :?:

Такие ступеньки на катушке с любым коммутатором:
12В - ток через катушку =0;
2В - через катушку течет ток отсечки (9-10А);
ключ закрывается - искра.

А что, катушка подключается прямо к "компу"? Что он собой представляет? сколько контактов с него торчит?
Не понятно, что с чего идет :oops:

_________________
Возможно вы считаете что всё это полнейший бред, а чё бля если нет? что будет если нет?
u-bor | Post: 26365 - Date: 28.04.06(00:36)
zilk, извини не понял, как это, цепь есть, напр есть а тока нет :shock:
Я когда пытался понять, смотрел, что там напр сначала полное, 12, потом немного убывает, примерно до 10, решил, что в этот момент как раз накачка катушки до номинального какого-то тока. Потом - поддержание этого тока, (напр постоянное, не меняется) и разрыв цепи - искра.

По проводам: четыре провода с коммутатора из-под распределителя идут в пучок (шлейф) и поворачивают к компьютеру. Из этого же пучка от компьютера (сходятся как в букве игрек) выходят два провода и идут к катушке. Может конечно не в комп, а в другую какую схему... Осциллограммы на них совсем разные. С коммутатора в комп идут два импульса: 7 мс, и 5 мс с небольшим снижением, по напряжению, а так чисто прямоугольник. На катушку совсем другая форма.
Комп - обычная призма, по форме, внутри плата с электроникой, со сменной ПЗУ. Разьёмов 4 два по ~32 контакта, и два ~по 50. Исследовать, какие - куда пока не успел. Но по осциллограммам понятно, что в компе идёт замес.
И с моментом искрообразования чётко (на всех оборотах) связан импульс форсунки.

Скажи пожалуйста, если вариант зажигания для индуктивного датчика подключить к инд датчику в параллель с штатной схемой, чего можно ждать? Или лучше вместо катушки сделать делитель, и брать с него на этот же вариант зажигания?

Сопротивление первичной обмотки КЗ 0,4 ома, это примерно 3,5 вольта для 9 А. Похоже. Точного замера я не делал тогда. Забыл снять этот параметр.
3,5 В хватит ли для формирователя импульсов (3 вариант схемы)? По общей длительности нормально для пакета импульсов.

_________________
С уважением. Борис.
u-bor | Post: 26366 - Date: 28.04.06(00:44)
Да, Дима, смотрел я эти свечи, правда только в компьютере, живьем в Питере мне найти не удалось, хотя вообще бриск есть. Пришёл к выводу, что щель закидает углеродом (в различной форме он присутствует в камере при дюбом процессе), а вот выковырять его оттуда... Хотя может и не закидает. Самоочищение-то есть. Всё равно свечей нет.
Та же беда и у форкамерных, какие-то тут обсуждались, и с юбкой (Бугайца кажется)

_________________
С уважением. Борис.
Rusyk | Post: 26368 - Date: 28.04.06(01:25)
По расходомерам консультировался с другом (он занимается промышленными расходомерами, но не топлива). Существуют следующие принципы:
1) УЗИ, два пьезо элемента на одной стороне трубы (V-схема) или на противоположных сторонах (Z-схема) разнесены по длине трубы на два диаметра по появляющемуся эффекту Доплера определяют расход.
2)Индукционный, тоже два датчика по типу соленоида при прохождении жидкости меняется индукция.
3) Вихревой, в нутри трубы стоит рассекатель создающий завихрение, по кол-ву витков вихря судят о скорости движения жидкости.
4)Тепловой, в нутри перпендикулярно находится нагретая нить, проходя жидкость отнимает тепло, расход смотрят по кол-ву отнятого тепла.
5)Механический, как в бытовых водяных расходомерах крыльчатка, и еще вариант по направлению жидкости винт типа гребного.
Я прикинул, что (очень усредненно) при расходе 9л на 100км в бензопроводе сечением 15кв.мм жидкость движется со скоростью 10см/с, в некоторых режимах будет чуть ли не на порядок ниже.
Подходят УЗИ и Механ. датчики. Но для УЗИ пьезо элементы должны быть где-то 5мм в диаметре, и погрешность зависит от примесей. В общем пришли к выводу что оптодатчик (по типу мышинного) будет работать не хуже. Но крыльчатку нужно сделать по типу гребного винта, распологающегося как преграда ходу жидкости, из легкого материала. Вырезается круг с "ушами", уши гдето 3х3 мм, диаметр круга естественно немного меньше диамерта трубы в котором он будет находится, режится он на 4 части и эти чати закручиваются под углом 45градусов т.о. получается гребной винт с двумя короткими лопастями и двумя длинными. Длинные лопости гнуться под углом 90градусов, т.е. когда это винт поместим в прозрачную трубку, то эти уши будут паралельны стенкам трубки а плоскость винта перпендикулярна. На трубку помещается датчик оптопара (это фото и свето диод в одном корпусе, их ставят на лентопротяжные механизмы на ведущие валы). Ушки должны быть блестящими. Т.о. когада винт проворачивается под напором жидкости и "ушко-зеркальце" подходит к датчику он срабатывает, два "включения" датчика соответствуют одному обороту. Самое сложное это разместить и закрепить винт внутри трубки.
Я не знаю реальный диаметр бензопровода, подскажите.
Ну и главное это то, что мгновенный расход можно померять только после поплавковой камеры.

zilk | Post: 26369 - Date: 28.04.06(01:59)
zilk, извини не понял

Я сам ничего не понял :? Самый простой вариант - это посмотреть
схему, и тогда я точно смогу сказать, что куда нужно подключать
Если есть - пересылай, может разберусь...

_________________
Возможно вы считаете что всё это полнейший бред, а чё бля если нет? что будет если нет?
redpas | Post: 26380 - Date: 28.04.06(09:41)
да Борис, хочется- это хуже чем болит. хочешь поэксперементировать- валяй. только знай- эти грабли уже отпалированы другими лбами. прежде чем что-то переделывать, нужно точно знать как оно устроено, потом узнать почему именно так устроено. и потом понять почему не иначе.
если всё так красиво как ты говоришь-на кой там вообще нужна обратка? ну и тянули-бы только один шланг- все эти ненужные штуки ставили-бы прямо в бак...
ан нет, на който рампу примастырили, регулятор присабачили, да ещё и про компенсатор колебаний не забыли(наверно с жиру)

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
u-bor | Post: 26414 - Date: 28.04.06(12:54)
Rusyk, диаметр топливопровода (у тех машин, что были в моих руках, составлял ~ 6 мм внутри в резиновой трубке, и ок 5 мм в металле. Колёсико придётся вставлять в поток только лопастями, а на другом краю колеса вешать оптопару. Вопрос в другом: Расход топлива у Андреева составлял (в установившемся режиме) при скорости 120 и загруженной машине ~ 1 гр. на 100 км. И это тоже надо ущучить. И с достаточной точностью.
Сл-но и диапазон пределов измерений должен быть достаточно широким. Отличие в 10000 раз.
А почему ты считаешь, что мгновенный расход только после поплавка?

Ребят, я на 3 дня отлучаюсь, не потеряйте.

_________________
С уважением. Борис.
Shoolia | Post: 26417 - Date: 28.04.06(13:09)
Существует более простой метод измерения малых расходов: один термодатчик в потоке (и подогревается), другой рядом, но не имеет прямого контакта с потоком, только тепловой. Измеряем изменение температуры датчика в потоке. Оно напрямую будет зависить от расхода. Такие датчики выпускаются рядом фирм, но цены у них не вкусные.
С уважением, Владимир.

redpas | Post: 26431 - Date: 28.04.06(16:42)
есть и ещё один способ- цилиндр, в нём пошень с магнитом, по краям цилиндра герконы стоят, управляют электроклапанами. с двух сторон поршень топливо подпирает(только каждую сторону в разное время).когда одна полость заполняется- срабатывает геркон который управляет клапаном. теперь топливо подаётся в противоположную полость, а из первой вытекает в карб. так да срабатывания второго геркона, который возвращает всё назад(теперь топливо подаётся в первую полость, а вытекает со второй)-когда-то в журнале радио накалякано было. если вместо порщня применить жёсткую диафрагму- фиксировать можно крайне малый расход. да только его сначала уменьшить не мешало-бы, ну хотя-бы вдвое, а разница между 1мл на 100км, или 10мл на 100км, по моему значения не имеет.
всем удачи 8)

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 82

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.051 сек