[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр.82
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: PPG
Post:#2066 Date:08.10.2004 (10:41) ...
Вот краткие выдержки из статьи:
Впервые бестопливный режим работы двигателя (на холостом ходу) был получен 25 июля 2001 года. Понадобилось еще более одного года, чтобы 25 августа 2002 года на автомобиле ВАЗ-2106 был получен бестопливный режим самогорения воздуха в цилиндрах двигателя при движении автомобиля с нагрузкой и скоростью 120 км/час.

На основных режимах движения автомобиля:
- со скоростью 60…70 км/ч и числом оборотов двигателя 2000…2500 об/мин.;
- со скоростью более 70 км/ч и числом оборотов двигателя более 3500 об/мин.;
- а также на холостом ходу с числом оборотов двигателя 200..1500 об/мин.
расход топлива отсутствовал совсем, был нулевым.
При пуске и прогреве двигателя, а также – на переходных режимах и перегазовках имел место кратковременный расход топлива такой, что в среднем при общем пробеге более 7000 км он составил 1.0…1.5 л/100 км пути.


Это - из материала, размещенного на
http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html

Далее в статье подробно-таки о переделках (вполне доступных) для получения режима бестопливного горения. Идея - в сильном омагничивании воздуха.
Меня это сильно заинтересовало. Моложцы мужики.
Уже на новом принципе появились энергоустановки:
http://www.faraday.ru/rusaes.html
redpas | Post: 26193 - Date: 26.04.06(08:23)
Согласен, поэтому для каждого конкретного случая ищем наиболее подходящий вариант. Ждем пояснения эла.
Всем удачи!

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
u-bor | Post: 26199 - Date: 26.04.06(09:28)
Сорри, Паша, забыл, что оптическая мышь - это не механическая. Конечно оптопара от механической. А кстати, может и от оптической на что сгодится? А? Электронщики?
Вообще надо самому поэкспериментировать.

Наблюдается странный момент: Поменял я комп, после позорного его убийства, так вот новый (другой, тоже б/у) дал мощи, процентов на 50, против старого :shock: И даже со старой памятью, тот же эффект. Зато движок гремит поршнями вовсю, и зажигание пришлось вперёд двигать. И у этого компа есть зашита по всем цепям. :!: А вот расход остался на прежнем уровне. Т.е. где-то 9-10 л по городу. :cry:
И что странно, все мои машины тянули лучше всего в полугорячем состоянии. И при поношенном двигле, и при новом и при только обкатанном.
Втупую зажигание зилка мне не пристроить. Импульсы со штатного "коммутатора" а скорее формирователя, идут на комп, причем двух размеров длительности, а уже с него на катушку. И сигнал на катушке такой хитрой формы. Две ступеньки. Сначала 12 в, потом 2, и только в конце искра :?:
Придётся всё-таки этот конечный сигнал использовать. Мабуть что и выйдет? :wink:

Ну вот, пожалился. А что подскажут спецы?

_________________
С уважением. Борис.
u-bor | Post: 26242 - Date: 26.04.06(23:23)
Да, Паша если вам с братаном ентот датчик в дальнейшем не понужится, может уступите? :roll: :oops:
По договорной цене? :wink:

_________________
С уважением. Борис.
redpas | Post: 26270 - Date: 27.04.06(09:43)
Сорри, Паша, забыл, что оптическая мышь - это не механическая. Конечно оптопара от механической. А кстати, может и от оптической на что сгодится? А? Электронщики?
Вообще надо самому поэкспериментировать.

Наблюдается странный момент: Поменял я комп, после позорного его убийства, так вот новый (другой, тоже б/у) дал мощи, процентов на 50, против старого :shock: И даже со старой памятью, тот же эффект. Зато движок гремит поршнями вовсю, и зажигание пришлось вперёд двигать. И у этого компа есть зашита по всем цепям. :!: А вот расход остался на прежнем уровне. Т.е. где-то 9-10 л по городу. :cry:
И что странно, все мои машины тянули лучше всего в полугорячем состоянии. И при поношенном двигле, и при новом и при только обкатанном.
Втупую зажигание зилка мне не пристроить. Импульсы со штатного "коммутатора" а скорее формирователя, идут на комп, причем двух размеров длительности, а уже с него на катушку. И сигнал на катушке такой хитрой формы. Две ступеньки. Сначала 12 в, потом 2, и только в конце искра :?:
Придётся всё-таки этот конечный сигнал использовать. Мабуть что и выйдет? :wink:

Ну вот, пожалился. А что подскажут спецы?



что касается колёсика от мышки-тут не к электронщикам надо- в таком устройстве кроме счётчика и паять-то нечего. тут весь прикол в том, как колёсико к бензису примастырить- вот где загадка не для слабонервных. а на инжекторе эту конструкцию не применишь, там их нужно две причём с абсолютно одинаковой характеристикой(жизнь на это положишь- а двух одинаковых несделаешь)+ вычитать надо...
что касается температуры- я тебе говорил что она большое значение имеет, ты не верил. она должна быть определённой, не больше- не меньше- тогда и результат фантастический.

теперь что касается расходомера: вряд-ли брат с ним расстанется, он от карбюратора отходить не собирается, просто их удвоить хочет, да и тебе он скорее всего ни к чему: обратку на инжекторах нельзя глушить. в лучшем случае машина не заведётся, в худшем...

лучше,проще,надёжней и точнее мерять электронно: даю блок- схему своей идеи, на всё-про всё должно хватить 10-15 корпусов 561 серии. а если это на PIC сваять то там вообще почти деталей не будет.
точно подстроить расход л100км изменяя частоту 1Мгц можно, а лч подстройкой частоты генератора 0.1Гц. в обшем идея вот-она, дальше мне пока некогда, ежели кто сваяет- пожалуйста заделитесь готовой схемкой, она без переделки на любой инжектор должна стать.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
u-bor | Post: 26345 - Date: 27.04.06(21:21)
Понимаешь, Паша, мне проще придумать и реализовать мех колёсико, чем твою схему на 15 микросхемах. Возни с ним меньше.
И к электронщикам мой вопрос был наверное напрасным, оптопара от оптического мыша возьмёт поток, только если в нём что-то будет мелькать. По крайней мере неоднородности нужны. Можно конечно попробовать создать турбулентность исскуственно, только вот поможет ли... Физика насадка здесь не поможет - не те давления и скорости. Значит просто старая добрая шестерня. А почему бы собственно и не колёсико от мышки? Его зубцы и поток померят, и на диод сигнал дадут.
Только завод найти, кот. сделает всё точно, да придумать по уму.
А обратку глушить можно, если вынести клапан регулятора давления наружу. И от него вести обратку. А после него мерять расход.

А брата спроси на всякий случАй про датчик. Вдруг поиграет и отдаст? Лежал же год без дела. Ну настроит он карбы, а потом? Мне-то он на постоянку нужен.

_________________
С уважением. Борис.
proube | Post: 26350 - Date: 27.04.06(22:01)
u-bor, Борис ,вот наконец откапалась в моем бардаке свечка достойная многоискрового зажиганияhttp://www.brisk.ru/index.php?page=tuning_premium_zc.html

_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."
zilk | Post: 26352 - Date: 27.04.06(22:08)
И сигнал на катушке такой хитрой формы. Две ступеньки. Сначала 12 в, потом 2, и только в конце искра :?:

Такие ступеньки на катушке с любым коммутатором:
12В - ток через катушку =0;
2В - через катушку течет ток отсечки (9-10А);
ключ закрывается - искра.

А что, катушка подключается прямо к "компу"? Что он собой представляет? сколько контактов с него торчит?
Не понятно, что с чего идет :oops:

u-bor | Post: 26365 - Date: 28.04.06(00:36)
zilk, извини не понял, как это, цепь есть, напр есть а тока нет :shock:
Я когда пытался понять, смотрел, что там напр сначала полное, 12, потом немного убывает, примерно до 10, решил, что в этот момент как раз накачка катушки до номинального какого-то тока. Потом - поддержание этого тока, (напр постоянное, не меняется) и разрыв цепи - искра.

По проводам: четыре провода с коммутатора из-под распределителя идут в пучок (шлейф) и поворачивают к компьютеру. Из этого же пучка от компьютера (сходятся как в букве игрек) выходят два провода и идут к катушке. Может конечно не в комп, а в другую какую схему... Осциллограммы на них совсем разные. С коммутатора в комп идут два импульса: 7 мс, и 5 мс с небольшим снижением, по напряжению, а так чисто прямоугольник. На катушку совсем другая форма.
Комп - обычная призма, по форме, внутри плата с электроникой, со сменной ПЗУ. Разьёмов 4 два по ~32 контакта, и два ~по 50. Исследовать, какие - куда пока не успел. Но по осциллограммам понятно, что в компе идёт замес.
И с моментом искрообразования чётко (на всех оборотах) связан импульс форсунки.

Скажи пожалуйста, если вариант зажигания для индуктивного датчика подключить к инд датчику в параллель с штатной схемой, чего можно ждать? Или лучше вместо катушки сделать делитель, и брать с него на этот же вариант зажигания?

Сопротивление первичной обмотки КЗ 0,4 ома, это примерно 3,5 вольта для 9 А. Похоже. Точного замера я не делал тогда. Забыл снять этот параметр.
3,5 В хватит ли для формирователя импульсов (3 вариант схемы)? По общей длительности нормально для пакета импульсов.

_________________
С уважением. Борис.
u-bor | Post: 26366 - Date: 28.04.06(00:44)
Да, Дима, смотрел я эти свечи, правда только в компьютере, живьем в Питере мне найти не удалось, хотя вообще бриск есть. Пришёл к выводу, что щель закидает углеродом (в различной форме он присутствует в камере при дюбом процессе), а вот выковырять его оттуда... Хотя может и не закидает. Самоочищение-то есть. Всё равно свечей нет.
Та же беда и у форкамерных, какие-то тут обсуждались, и с юбкой (Бугайца кажется)

_________________
С уважением. Борис.
Rusyk | Post: 26368 - Date: 28.04.06(01:25)
По расходомерам консультировался с другом (он занимается промышленными расходомерами, но не топлива). Существуют следующие принципы:
1) УЗИ, два пьезо элемента на одной стороне трубы (V-схема) или на противоположных сторонах (Z-схема) разнесены по длине трубы на два диаметра по появляющемуся эффекту Доплера определяют расход.
2)Индукционный, тоже два датчика по типу соленоида при прохождении жидкости меняется индукция.
3) Вихревой, в нутри трубы стоит рассекатель создающий завихрение, по кол-ву витков вихря судят о скорости движения жидкости.
4)Тепловой, в нутри перпендикулярно находится нагретая нить, проходя жидкость отнимает тепло, расход смотрят по кол-ву отнятого тепла.
5)Механический, как в бытовых водяных расходомерах крыльчатка, и еще вариант по направлению жидкости винт типа гребного.
Я прикинул, что (очень усредненно) при расходе 9л на 100км в бензопроводе сечением 15кв.мм жидкость движется со скоростью 10см/с, в некоторых режимах будет чуть ли не на порядок ниже.
Подходят УЗИ и Механ. датчики. Но для УЗИ пьезо элементы должны быть где-то 5мм в диаметре, и погрешность зависит от примесей. В общем пришли к выводу что оптодатчик (по типу мышинного) будет работать не хуже. Но крыльчатку нужно сделать по типу гребного винта, распологающегося как преграда ходу жидкости, из легкого материала. Вырезается круг с "ушами", уши гдето 3х3 мм, диаметр круга естественно немного меньше диамерта трубы в котором он будет находится, режится он на 4 части и эти чати закручиваются под углом 45градусов т.о. получается гребной винт с двумя короткими лопастями и двумя длинными. Длинные лопости гнуться под углом 90градусов, т.е. когда это винт поместим в прозрачную трубку, то эти уши будут паралельны стенкам трубки а плоскость винта перпендикулярна. На трубку помещается датчик оптопара (это фото и свето диод в одном корпусе, их ставят на лентопротяжные механизмы на ведущие валы). Ушки должны быть блестящими. Т.о. когада винт проворачивается под напором жидкости и "ушко-зеркальце" подходит к датчику он срабатывает, два "включения" датчика соответствуют одному обороту. Самое сложное это разместить и закрепить винт внутри трубки.
Я не знаю реальный диаметр бензопровода, подскажите.
Ну и главное это то, что мгновенный расход можно померять только после поплавковой камеры.

zilk | Post: 26369 - Date: 28.04.06(01:59)
zilk, извини не понял

Я сам ничего не понял :? Самый простой вариант - это посмотреть
схему, и тогда я точно смогу сказать, что куда нужно подключать
Если есть - пересылай, может разберусь...

redpas | Post: 26380 - Date: 28.04.06(09:41)
да Борис, хочется- это хуже чем болит. хочешь поэксперементировать- валяй. только знай- эти грабли уже отпалированы другими лбами. прежде чем что-то переделывать, нужно точно знать как оно устроено, потом узнать почему именно так устроено. и потом понять почему не иначе.
если всё так красиво как ты говоришь-на кой там вообще нужна обратка? ну и тянули-бы только один шланг- все эти ненужные штуки ставили-бы прямо в бак...
ан нет, на който рампу примастырили, регулятор присабачили, да ещё и про компенсатор колебаний не забыли(наверно с жиру)

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
u-bor | Post: 26414 - Date: 28.04.06(12:54)
Rusyk, диаметр топливопровода (у тех машин, что были в моих руках, составлял ~ 6 мм внутри в резиновой трубке, и ок 5 мм в металле. Колёсико придётся вставлять в поток только лопастями, а на другом краю колеса вешать оптопару. Вопрос в другом: Расход топлива у Андреева составлял (в установившемся режиме) при скорости 120 и загруженной машине ~ 1 гр. на 100 км. И это тоже надо ущучить. И с достаточной точностью.
Сл-но и диапазон пределов измерений должен быть достаточно широким. Отличие в 10000 раз.
А почему ты считаешь, что мгновенный расход только после поплавка?

Ребят, я на 3 дня отлучаюсь, не потеряйте.

_________________
С уважением. Борис.
Shoolia | Post: 26417 - Date: 28.04.06(13:09)
Существует более простой метод измерения малых расходов: один термодатчик в потоке (и подогревается), другой рядом, но не имеет прямого контакта с потоком, только тепловой. Измеряем изменение температуры датчика в потоке. Оно напрямую будет зависить от расхода. Такие датчики выпускаются рядом фирм, но цены у них не вкусные.
С уважением, Владимир.

redpas | Post: 26431 - Date: 28.04.06(16:42)
есть и ещё один способ- цилиндр, в нём пошень с магнитом, по краям цилиндра герконы стоят, управляют электроклапанами. с двух сторон поршень топливо подпирает(только каждую сторону в разное время).когда одна полость заполняется- срабатывает геркон который управляет клапаном. теперь топливо подаётся в противоположную полость, а из первой вытекает в карб. так да срабатывания второго геркона, который возвращает всё назад(теперь топливо подаётся в первую полость, а вытекает со второй)-когда-то в журнале радио накалякано было. если вместо порщня применить жёсткую диафрагму- фиксировать можно крайне малый расход. да только его сначала уменьшить не мешало-бы, ну хотя-бы вдвое, а разница между 1мл на 100км, или 10мл на 100км, по моему значения не имеет.
всем удачи 8)

_________________
...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Автотермия - Бестопливное горение. Автомобиль без топлива - Стр 82

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.036 сек